[localhost]

Иногда чувствуется, что люди разные.
Но в целом, стиль изложения и общения единый.
Люблю, когда развита корпоративная культура.

[WWM]

MaK7, combain,
В общем, стартовал эксперимент с отпечатками в альбоме на балконе на всю зиму.
Принимают участие разные чернила на премиум бумагах. Несколько серий. Посмотрим, что из этого всего поплывет, а что останется в нормальном виде.

Прикрепленные изображения

• 

[Роман67]

WWM сказал:

В общем, стартовал эксперимент с отпечатками в альбоме на балконе на всю зиму.
Принимают участие разные чернила на премиум бумагах.

Могу сразу предположить аутсайдера - это будут InkSystem . Принимаю пари !

[WWM]

Роман67 сказал:

Могу сразу предположить аутсайдера

Рискуете проиграть.
По нашему мнению, это не столько зависит от чернил, сколько от неудачного сочетания чернила/бумага. Окажется, например, что бумага WWM шелковисто-глянцевая 260 хороша для всех чернил, и Вы можете проиграть.

[combain]

WWM,

Цитата

В общем, стартовал эксперимент с отпечатками в альбоме на балконе на всю зиму.

Отлично , теперь у нас есть то , что можно прировнять к тому массиву данных который вы нам отослали .
Будем ждать ! Как ждали ...
Роман67,

Цитата

аутсайдера - это будут InkSystem

Надо еще понять , что на этот раз у WWM попалось в этих флаконах ...

[Роман67]

WWM сказал:

Окажется, например, что бумага WWM шелковисто-глянцевая 260 хороша для всех чернил, и Вы можете проиграть.

Вполне возможно , что и проиграю , но вероятность мала . Бумага WWM может быть и хороша , ну а с чернилами InkSystem я сталкивался пару раз , повёлся в своё время на их рекламу . Писать про них ничего не буду , так как сплошь нецензурные выражения , а здесь вроде как культурные люди на форуме . Так что не верю я в чернила от оригиналов, которых нет .

[WWM]

combain сказал:

что на этот раз у WWM попалось в этих флаконах ...

Как там на российском рынке - нам не известно. А вот нам однажды и Хамелеон в бутылках инксистем попался.

[combain]

WWM,

Цитата

Хамелеон в бутылках инксистем попался.

Я могу сказать то , что с вероятностью 51% там будет интек .

[localhost]

Фиг его знает. Я не буду загадывать. Без конкретных исследований нельзя делать выводы.
Есть ситуации, где субъективная оценка помогает достичь объективного мнения за счёт вроде как интуиции.
Но это не тот случай. Всё может быть. Чернила Иксистем могут быть плохими, но на бумагах WWM и HP могут показать себя, например, вполне себе светостойкими. Мало ли...

[WWM]

localhost сказал:

могут показать себя, например, вполне себе светостойкими.

Тестирование не на светостойкость.
Заказчики пожелали, чтобы отпечатки пролежали в фотоальбоме на неотапливаемом балконе всю зиму, чтобы посмотреть, что с фотографиями произойдет под влиянием перепадов низких температур во влажных условиях с условной защитой от влажности в альбоме.

[rassvet]

На самом деле мало кто себя утруждает производством
Так называемое производство в лучшем случае фасовка инктек или инкмайт на их заводах
Или в худшем случае из канистр на месте....
Отсюда целый букет "производителей" чернил.......
Вот только беда: не знаешь что тебя ожидает в очередном пузырьке болтушки...
И стоит ли производить эксперименты с неизвестно чем??

С инксистем можно вообще не эксперементировать:
На обычной бумаге их водные чернила растекаются в паутинку...
Для использования на термоструйных принтерах они доведены до такой консистенции !!

[localhost]

WWM, да, запамятовал. Ибо все основные тесты у нас на светостойкость)

rassvet, у WWM есть все средства для химического анализа. Я думаю они могут отличить, где какие чернила и каких производителей. Вряд ли они бы стали тестировать одни и те же чернила под разными брэндами. Я прав?

[rassvet]

Согласен..

[MaK7]

WWM сказал:

общем, стартовал эксперимент с отпечатками в альбоме на балконе на всю зиму.

В Киеве на балконе (насколько я представляюю географию) - зимой это постоянный минус.
А нужны переходы через нуль. Т.е. не балкон, а хорошо застекленная лоджия. Но с периодически открытой форточкой, чтобы комнату проветривать, да и лишнюю жару из нее выводить. Это раз.

Два: что за альбом? С карманами из пленки, в которые суются фото? Или с уголками, в которые фото вставляются?

Три: E82 я вижу только на ваших бумагах.
Добавьте их и для Epson. Да и для остальных не помешает.
Короче, кадждые чернила должны быть на каждой бумаге. Учитывая по десятку бумаг и чернил в обороте, общее число фото ~100 вполне влезет в нормальный альбом.

Роман67 сказал:

Писать про них ничего не буду , так как сплошь нецензурные выражения, а здесь вроде как культурные люди на форуме

Я некультурный. Пиши :)
Кстати, по моим данным никаких особых проблем с этими чернилами нет. Почему?
А потому что это лавочка-продавец, а не производитель. Корейские чернила? Да запросто! Сегодня - Инкмайт, завтра Интек, послезавтра на со дна пяти разных бочек того и другого в шестую слили, и расфасовали. На пятый день нарисовали набор из основых цветов Инкемейта и лайтов Интека. Доказать, что это не так, можно только указав адрес завода. А его нет. Есть обычная маркетиновоая лапша на уши про тройной контроль качества, и примиальные чернила, которые оказывается отлично подходят и к T50, и к L800, а цвет отпечатка соответсвует оригиналу на 98% (наш порошок отстирывает лучше обычного порошка на 72%). :D

________
Это я все к чему: к тому, что Вам могла попасться партия со дна бочки, куда не очень трезвый грузчик еще и помочиться успел, а мне - из свежей парти. Завтра бы могло быть и наоборот, но хвала Epson'у - они выпустили L800, и мои изыскания по части "какие чернила лучше" носят не практический (с этим все понятно), а позновательный интерес.

[WWM]

MaK7 сказал:

зимой это постоянный минус.

Нет. Во-первых, зима уже давно не та зима, что была раньше. Например, в декабре было всего-то несколько дней с минусом.
Кроме того, балкон застекленный. Т.е. та же лоджия.

MaK7 сказал:

С карманами из пленки, в которые суются фото?

да

MaK7 сказал:

Короче, кадждые чернила должны быть на каждой бумаге.

Зачем?
Мы же с Вами не собираемся составлять список неблагополучных пар "чернила/бумага", а всего лишь зафиксировать факт наличия или отсутствия такого феномена, как растекание/миграция чернил на премиум носителе.
Если хотим протестировать таким образом ВСЕ чернила и на ВСЕХ премиум бумагах, то нужно подходить к данному вопросу более глобально.
В данном случае выбраны готовые картинки, хорошо стабилизированные (как минимум полгода от даты печати).
Если сейчас станем допечатывать, то заведомо будут неравные исходные условия.

MaK7 сказал:

Доказать, что это не так, можно только указав адрес завода. А его нет. Есть обычная маркетиновоая лапша на уши про тройной контроль качества, и примиальные чернила, которые оказывается отлично подходят и к T50, и к L800, а цвет отпечатка соответсвует оригиналу на 98% (наш порошок отстирывает лучше обычного порошка на 72%). :D

Именно за это и плюс Вам, так как в этом мы совпадаем с Вами.
Почему не говорят производителя упорно? Вряд ли по той причине, что кто-то еще побежит у него покупать и продавать.
Чего стесняться? Тем более, что Южная Корея. Якобы.
Вот DCTec не стесняются говорить о том, что чернила Hongsam из Китая. Потому, что качество стабильное, и это видно, что один производитель.

[localhost]

Не такая уж и проблема. Кому важна "родословная" пусть не берёт всё подряд.
Да и вообще, в Китае проживает полтора миллиарда человек. Вы думаете им не под силу наладить какое-то производство? И их там море этих производств.
В России ни одних чернил, в Украине парочку... А вот у китайцев заводов 10 наберётся точно. Они вполне в состоянии весь мир обеспечить чернилами. За счёт рабского труда, конечно.

[combain]

WWM,

Цитата

Именно за это и плюс Вам, так как в этом мы совпадаем с Вами.

WWM, а вы не пробовали определить , что за чернила инксистем на этот раз ( а точнее в их флаконах )

[WWM]

combain сказал:

вы не пробовали определить

А зачем нам это надо? Ради чего тратить время?
Пусть это будет на их совести.
Тем более, что эта информация никому полезной не будет. В другом регионе могут тем временем быть другие чернила.

[MaK7]

WWM сказал:

Мы же с Вами не собираемся составлять список неблагополучных пар "чернила/бумага", а всего лишь зафиксировать факт наличия или отсутствия такого феномена, как растекание/миграция чернил на премиум носителе.

Скажем так - с большей вероятностью зафиксируем базобразие, если оно себя проявит.
Ну либо по другому - проявит оно себя тем скорее, чем больше пар бумага-чернила будет.
Именно это нам и надо -доказать, что некоторые чернила "плывут" по бумаге при таких-то условиях.

А потом уж можно все летом, хоть до следующей осени стараться перебрать всю продукцию (я имею в виду вашу и оригинал) на предмет совместимости.
Для этого запросто можно гонять обычный холодильник - 4 часа морозилка, еще двадцать - холодильная камера. Итого - сутки. Слелующие сутки - на свежем воздухе, в офисе, подальше от химии и солнышка.

[combain]

WWM, просто инксистем как-то утверждали , что в их флаконах чистый интек .... Но я не поверил .