[combain]

WWM, этим свойством обладает только пигмент , и то не всегда ...

[Борщ и котлеты наше всЁ]

WWM сказал:

Сначала долго да. А потом? Теплеет, стареет.

Отпечатанное без нарушения технологии и правильно сохранённый отпечаток не имеет побочных оттенков, если только не задан при печати. По крайней мере лет 70 точно. За более длительное не скажу - нет таких живьём.

MaK7 сказал:

Отсюда кстати понятно, почему нет "серой" водянки.
Когда чернила развели 1:100 с водой, и получили какой угодно цвет, но не серый, сообразить комплект "серых" чернил на базе водянки вряд-ли получится.

Зачем Вам вообще "серые" чернила? Вам нужен "серый" отпечаток. А получить его вполне можно и без серых чернил...

WWM сказал:

Совершенно верно!

Возьмите хорошую фотобумагу и хорошие чернила, настройте правильно принтер и всё получится, если руки и голова на месте. Во всём мире проблемы с ч.б. струйной фотопечатью нет. Причём любыми чернилами (пигмент, водянка).

combain сказал:

этим свойством обладает только пигмент , и то не всегда ...

Эти свойства присущи хорошим чернилам + хорошо отстроенному принтеру.

WWM сказал:

Но можно, похоже, еще заказывать монохромные чернила от другого всемирно известного производителя.

Зачем так далеко? Их в евгопе давно продают, в т.ч. у Вас под боком в Польше)))

[WWM]

Борщ и котлеты наше всЁ сказал:

Зачем так далеко?

Ссылка не на адрес, а на чернила.
Речь идет не о принципиальной возможности получения черно-белого отпечатка, а сохранности его в первозданном виде. Здесь не каждые чернила (тем более, не водянка) подойдут, и далеко не каждая бумага.

[Роман67]

WWM сказал:

Очень интересно, как у скайхорсов получились уникальные универсальные чернила для всех принтеров подряд и всех бумаг подряд с правильным черно-белым результатом.

Ну вообще то они не универсальные - там есть водорастворимые чернила для 4 и 6 цветных Epson по отдельности . У них даже разная маркировка . Есть там и пигментные .

[WWM]

Роман67 сказал:

Ну вообще то они не универсальные -

Как не универсальные? Разве указаны конкретные модели принтеров?
4-цветные, 6-ти цветные - это не конкретно. Разве не так? Поэтому и универсальные.

[combain]

Цитата

сохранности его в первозданном виде.

Хорошие чернила и нормальная бумага

[combain]

Только кто-нибудь может привести пример этой скромной связки , а то мой пример не всем по карману

[WWM]

Примеры в сообщении 3001. Но они тем более не по карману.

[combain]

WWM,

Цитата

Примеры в сообщении 3001. Но они тем более не по карману.

Это еще не дорого , но очень хорошо в качестве .
WWM, а какую вы связку из своих чернил / бумага / принтер рекомендуйте для ЧБ печати ?

[WWM]

combain сказал:

а какую вы связку из своих чернил / бумага / принтер рекомендуйте для ЧБ печати ?

Пигментные цветные, а тем более B&W мы не производим временно.
А черно-белая водянка - это в альбом.

[combain]

WWM,

Цитата

Пигментные цветные, а тем более B&W мы не производим временно.

Вот фраза " временно " внушает доверие .

Цитата

А черно-белая водянка - это в альбом.

Значит связку Е83 / epson 255 / P50 ( и возможно профиль ) только в альбом .

[WWM]

combain сказал:

только в альбом .

Ну, если не на солнце, не в другую агрессивную атмосферу, то можно и не в альбом.

[combain]

WWM,

Цитата

Ну, если не на солнце, не в другую агрессивную атмосферу, то можно и не в альбом.

Перед мною висит фото напечатанное чернилами Е83 на epson 300 , принтер R290 .
Висит в рамке без стекла , но в тени . И не капли не потеряла в цвете .

[MaK7]

WWM сказал:

Как не универсальные? Разве указаны конкретные модели принтеров?
4-цветные, 6-ти цветные - это не конкретно. Разве не так? Поэтому и универсальные.

Ну по хорошему, если они там действительно черно-бело-серые, то ничего другого и не нужно. Им же не требуется угадаывать в профили отдельно L-серии, и отдельно чего-то там на Клария.
На разных принтерах с родными профилями они будут печатать чуть светлее или чуть темнее, и вся разница. Учитывая, что при черно-белой печати у нас и так идет потеря информации- никто этой разницы особо не заметит, и уж точно, что рыжего, фиолетового и т.д. оттенка у них не появится не в тени, не на ярком участке.

Другое дело, что чернила там не черно-бело-серые, и каким-то паразитным цветом все же отливают, особенно тех "цветах", которые предназанчены для заливки в лайты и желтый. Тогда да, нужно угадывать в профиль, а потому нужны чернила отдельно для L800 и отдельно на скажем T50, а в идеале - индивидуальный профиль.

[WWM]

MaK7 сказал:

Ну по хорошему, если они там действительно черно-бело-серые, то ничего другого и не нужно.

Это теоретически только. На практике так не выходит. В свое время мы пытались создать водные чернила для черно-белой печати. Вы подзабыли на минуточку, что чисто черного цвета красителей не бывает. Всегда есть явный оттенок. И профиль не поможет на все 100 %. У пигмента не так явно проявляется.

[combain]

WWM,

Цитата

В свое время мы пытались создать водные чернила для черно-белой печати.

А какой красители брали за основу ?

[MaK7]

WWM сказал:

Вы подзабыли на минуточку, что чисто черного цвета красителей не бывает

Да не подзабыл я. Это основы физики за где-то 6-7 класс советской школы.
Черный цвет - по определению это такое условно говоря "покрытие", которое поглащает весь спектр падающего на него излучения, и ничего не отражает.
Применительно к красителям для печати - он не должен ничего отражать в видимом человеческим глазом диапазоне. Понятно, что даже эта упрощенная задача не имеет практического решения, равно как достижения абсолютного нуля или скорости света телом, имеющим массу покоя. Тем более не имеет решения задача в общем случае, когда тело окрешенное в этот "черный" не должно ничего отражать во всех диапазонах от радио до гамма.

[combain]

MaK7, вообще ещё черный это когда нет видимого излучения .

[WWM]

combain сказал:

нет видимого излучения .

Уточнение: не должно быть отраженного света. Только поглощенный для истинного черного.
Ведь цвета как понятия не существует. Это наше воображение.
На самом деле цвет - это наше восприятие отраженного от предмета света. Нет света - нет цвета.

[MaK7]

combain сказал:

MaK7, вообще ещё черный это когда нет видимого излучения .

Верно, только так не бывает, о чем я выше и написал.

Отсутсвие излучение - это абосолютный нуль, а он не достижим на практике.
Отсюда кстати физический термин "излучать, как абсолютно черное тело с такой-то температурой".

WWM сказал:

Нет света - нет цвета

Святая правда.
Ночью, да в закрытой кладовой, да без лампочки белые трусы неотличимы от фиолетовых в крапинку ;)