[Роман67]

localhost, Скриншот настроек в студию !

[localhost]

Роман67, ок. Только теперь не раньше вторника буду возле принтера. Аж самому интересно стало.) Вдруг попутал?
Хотя, ежели у вас нет L800, а только 1410 и PX660, то ничего удивительного. Для разных принтеров драйверы могут чуточку различаться. И в разных версиях могут пропадать/появляться некоторые функции. Это нормально. И на кэнонах так.

Dimka66, а у вас как?
Я только помню, что печать без полей нельзя выбрать.
(Причём на фотобумаге A5 тоже, а кэнон и вообще не печатает фото этого формата )

Dimka66 сказал:

Только Вы этого никак понять не можете

Да я всё давно понял. Просто вы всегда мне оппозиционнируете.) Хотя сами только что признали, что на обычной бумаге Кэнон круче печатает. И это касается не только пигмента, но и всех цветов. Скорее всего, это связано именно с термическим методом подачи чернил. Пока у Эпсона чернила высохнут, они проникают слишком глубоко в бумагу.

Dimka66 сказал:

Весьма маловероятно. Не раньше чем кэнон начнет выпускать бытовые А4 модели без черного пигмента.

И снова к старому возвращаемся...

Заливаете туда Инктек время от времени. Ну или OCP BK35 (псевдопигмент - дешёво и сердито). И забываете о нём.
На фотопечать он никак не влияет. И даже если он засохнет - будет не страшно.
Просто в тестах не увидите сколько страниц было отпечатано и не сможете отпечатать EEPROM на бумаге.

[Dimka66]

localhost сказал:

а у вас как?

Естественно для простой бумаги и даже для Photo Quality Ink Jet (тонкая матовая) режим RPM недоступен (собственно для простой бумаги даже режим "фото" недоступен). Разрешение печати и полив регулируются кстати не только выбором фото/фотоRPM, но и выбором типа бумаги в драйвере (премиум-глянец, глянец, матовая, Photo Quality Ink Jet, простая).

localhost сказал:

Хотя сами только что признали, что на обычной бумаге Кэнон круче печатает

Помилуйте, как я могу признать то чего не видел??? Я не видел ваших цветных листовок отпечатанных на кэноне. А вот с превосходством черного пигмента над водянкой при печати на простой бумаге могу согласиться (хотя встречал отзывы что он бывает осыпается со временем).
Считаю так же (в отличие от Вас), что пятицветки кэнона печатают хорошие фотки (вот их я видел), по крайней мере на оригинальных чернилах с профилем не хуже эпсона будет.

[localhost]

Dimka66 сказал:

Естественно для простой бумаги и даже для Photo Quality Ink Jet (тонкая матовая) режим RPM недоступен (собственно для простой бумаги даже режим "фото" недоступен)

С этим я не соглашусь (хотя, насчёт Photo Quality Ink Jet не знаю).

Во-первых, я настраиваю печать из вкладки "главная". В Расширенные настройки я даже и не залезаю, кроме как проверить стоит ли галочка на ICM, если это нужно.
Кроме того, я пользуюсь L800 из под Windows XP SP3. А работа драйвера в разных ОС может принципиально отличаться.

Элементарно, чтобы раскочегарить мадженту, я печатаю заливку в фото-качестве. При этом я выбираю носитель "Обычная бумага".

Dimka66 сказал:

Помилуйте, как я могу признать то чего не видел???

Дык яж предлагаю сравнить... Ну а если не хотите (мол, другие задачи у вас). Так и не будем спорить.)

Dimka66 сказал:

Считаю так же (в отличие от Вас), что пятицветки кэнона печатают хорошие фотки (вот их я видел)

Полностью согласен.
Но только вот под Кэнон альтернативные чернила не очень умеют делать. Ну или я таких чернил не встречал...
Чтобы не заливал - в полной мере раскрыть потенциал этих принтеров не удавалось ещё никому.
Особенно беда с маджентой и фоточёрным.

Помню, на самом первом 5-цветном был у меня прикол. Перезаправил все картриджи OCP, а фоточёрный остался.
Разницы с оригиналами (на вид) вообще никакой. Ну я обрадовался. Потом фоточёрный перезаправил и всё. -50% качества.
Хотя, к слову сказать, тот девайс был "от природы" с некоторым цветовыми особенностями (уход в розовый и красный), у другого была совершенно другая цветопередача. Ну а о профилировании я тогда и не знал...
+ Фоточёрный OCP BK124. ПГ не забивает, но в работе никакой. Диски печатать невозможно. Если через пару минут после печати облить фото водой, то он начинает растекаться...

Что примечательно, в процессе цветной печати на обычной бумаге неважно какими чернилами печатаешь. Что на Эпсоне, что на Кэноне. Цветопередача примерно одинаковая. (Особенно на Эпсоне)
У Кэнонов в зависимости от чернил могут варьироваться красные и розовые тона. Также, кэноны последнего поколения печатают несколько сочнее.

[rassvet]

Какая странная дискуссия у вас
Банальный Canon 7140 чернила моорим скан на немже было 600 диоптрий 15мегабайт
Уменьшен до 1.03мегабайт
Сьемка - марк3
Линза 16-35/2.8L
Бумага матовый ломонд 150гр

[localhost]

_________
Надеюсь авторы темы на меня не обидятся.))
У них-таки самые классные чернила для Кэнонов из тех, что я встречал. Но с чёрными цветами беда в плане стабильности работоспособности (кроме пигмента C10, пока что). Хотя в плане цветопередачи они суперские.

rassvet, да, видел уже сей скан)
Но, всё-таки, остаюсь при мнении, что Мурим как и всяк кореец недостаточно светостойкие.

[rassvet]

А это на простой бумаге на 7140

[localhost]

rassvet, кончайте прикалываться.) Слишком сильный контраст для простой бумаги.

[rassvet]

Учитывая все изыскательные работы можно сделать вывод:можно использовать чернила средней светостойкости с хорошей бумагой и не иметь особых проблем с выцветанием......



Кто как позиционирует себя
А на самом деле.......
NineStar почитаешь так лучше оригинальных.....
Цены задраны в соответствии с рекламируемым величием
Глядя на это понимаешь что с головой в порядке только у WWM.......
У остальных - Хенеси и Блэк лэйбл отдыхают.....

[Dimka66]

localhost сказал:

С этим я не соглашусь

Типа "не верю глазам своим"? Сильный аргумент...

localhost сказал:

Во-первых, я настраиваю печать из вкладки "главная". В Расширенные настройки я даже и не залезаю,

А напрасно, они вообще взаимосвязаны. Не буду делать скриншоты, все равно не поверите. Можете сами проверить потом на своем Л800. Что проверил:
Открыл вкладку "главная", выбираю простая бумага и качество "черновик", перехожу на вкладку "расширенные", там вижу что стоит "простая бумага" и качество "быстрое экономичное".
Перехожу на главную и выбираю "текст", в расширенной качество стало "нормальное".
Перехожу на главную и выбираю "текст и изображение", в расширенной качество осталось "нормальное".
Перехожу на главную и выбираю "фото", в расширенной качество стало "высокое".
Перехожу на главную и выбираю "наилучшее фото", в расширенной качество осталось "высокое".
То есть на главной странице можно выбрать "простую бумагу" и "наилучшее фото", но по факту (в расширенных) качество печати остается "высоким". И никакие "фото" и "фото RPM" недоступны. То есть производитель не допускает возможность печати на простой бумаге в этих режимах. Конечно мы не рассматриваем случай, когда можно указать тип бумаги эпсон-премиум с качеством RPM, и подсунуть принтеру простую бумагу...

localhost сказал:

Кроме того, я пользуюсь L800 из под Windows XP SP3. А работа драйвера в разных ОС может принципиально отличаться.

То есть Вы настолько низкого мнения об умственных способностях инженеров эпсон, что они не допусткают печать на простой бумаге в режимах "фото" и "фото RPM" на семерке и висте (пользуюсь этими двумя), но могут позволить такую печать в виндовс ХР?

[WWM]

Роман67,
Вот тут мы начали эксперимент с Вашей бумагой.
Бумага InkTec оставила приятные впечатления на прошлой неделе, как визуально, так и в микроскоп.
Из остальных носителей только для IST 260 semigloss не было обнаружено дефектов покрытия в виде "трещин"/"изломов зерен покрытия" и т.п., обнаруженных в значительном количестве для IST сатина, шелка и Velton Luster.

Посмотрим цветовые охваты на примере оригинальных чернил L800.
Бумага InkTec по данному параметру не уступает оригинальному Epson люстер, спектры исчезают с поля зрения при L=95 и 5, соответственно, т.е. дают хорошие возможности прорисовать кое-что и в высоких светах, и в глубоких тенях.



Сравним тот же охват для L800/Epson Luster 250 с другими, включая тестируемую бумагу IST, Velton, а также - для сравнения взяли знакомую всем Lomond 260 semigloss bright:



Опять тот же вывод - что-то в IST полуглянце такое есть, что она все-таки лучше остальных IST, Velton (но 100 % хуже любимых Epson Luster 250, Lomond 260 semigloss).
Что? Понять пока нельзя на 100 %. Полученные данные ничего не объясняют пока.

[WWM]

Посмотрим цветопередачу.
На сканах, конечно, плохо видно. Оценивать надо живьем. Тем не менее, выложим несколько сканов и короткий комментарий.
Чернила Epson Claria/P50
Epson Luster 250 vs Velton Luster 260



Чернила WWM E82 печатают с небольшим уходом в красноту (как обычно на премиум бумаге).
Epson Luster 250 vs IST 260 semigloss


Чернила WWM E83 с повышенной светостойкостью печатают с тепловатым серым по сравнению с оригиналом и небольшой разницей в красных тонах(как обычно)
Epson Luster 250 vs IST 260 semigloss.



Чернила L800ink печатают с очень близкой цветопередачей как на оригинале, так и на бумаге InkTec, что уже не удивительно.



Как влияет бумага на светостойкость чернил - ставим отдельный эксперимент в камере. Полностью результаты будут не раньше следующей недели. И сравнить бумаги по выцветанию покрытия, а также по влиянию на светостойкость отпечатков на примере линеек чернил Claria, L800, E82, E83 - будет логично и интересно.

[combain]

WWM, я посмотрел на цветовые охваты , недаром мы перешли с IST на Lomond .
По охватам видно , что на IST не хватает красного / зеленого охвата ... А ведь это в основонм наш видемый спектр .
Эх ... Ещё бы пигмент на этом всем глянуть ...

[WWM]

combain сказал:

Ещё бы пигмент на этом всем глянуть ...

А Вы думаете, что тут круглосуточно сидим и исключительно ради этого тестирования?
терпение...

Кстати, если кто хочет поиграться с профилями или использовать, то можем выложить архив.
Но только для Р50/чернила L800

[Роман67]

WWM сказал:

Опять тот же вывод - что-то в IST полуглянце такое есть, что она все-таки лучше остальных IST, Velton (но 100 % хуже любимых Epson Luster 250, Lomond 260 semigloss).
Что? Понять пока нельзя на 100 %. Полученные данные ничего не объясняют пока.

Ну хоть что то появилось . Уже хорошо . Будем ждать следующих результатов и Ваших возможных выводов !

WWM сказал:

Кстати, если кто хочет поиграться с профилями или использовать, то можем выложить архив.
Но только для Р50/чернила L800

Будьте так любезны .

WWM сказал:

И сравнить бумаги по выцветанию покрытия, а также по влиянию на светостойкость отпечатков на примере линеек чернил Claria, L800, E82, E83 - будет логично и интересно.

Не прсто интересно , а очень интересно !

WWM сказал:

Из остальных носителей только для IST 260 semigloss не было обнаружено дефектов покрытия в виде "трещин"/"изломов зерен покрытия" и т.п., обнаруженных в значительном количестве для IST сатина, шелка и Velton Luster.

А примерно каков процент повреждённых листов ?

[WWM]

Вот здесь профили.

Роман67 сказал:

А примерно каков процент повреждённых листов ?

Вы неправильно поняли.
Это не повреждения, а дефекты на микро уровне. Глазами не видно. Т.е. это не вмятины, не царапины, и т.д.
Т.е. Не продавец, не почта и, тем более, не Вы виноваты в их наличии. Это дефекты производства. Они присутствуют на каждом листе. Их настолько много, что двигая лист на миллиметры, попадает в фокус микроскопа следующий/следующие дефекты.

[Роман67]

WWM, Спасибо , скачал . Поэксперементирую , как будет время и желание .

[WWM]

Да пусть висит там, в облаках. Может, кому-то еще пригодится.

[Роман67]

WWM сказал:

Т.е. Не продавец, не почта и, тем более, не Вы виноваты в их наличии. Это дефекты производства. Они присутствуют на каждом листе. Их настолько много, что двигая лист на миллиметры, попадает в фокус микроскопа следующий/следующие дефекты

Да понятно , что дефект производства ! Кооператив "коленный Китай" !

[WWM]

Попытаемся еще рассмотреть в косом свете саму текстуру покрытия на другом микроскопе.
Чтоб Вы понимали, о чем речь, добавим, что обычно покрытие имеет однородность, какой-то шаг "узора". А эти дефекты - это то, что не вписывается в пейзаж. Как видно было из микроснимков отпечатков выше, вдоль этих неровностей в форме червячков растекаются чернила. Глаз это не видит, но, возможно, это и есть причина снижения охвата.

И еще одно:
тестируемая бумага IST, по крайней мере ее упаковка, все время кажется грязной на ощупь. После того, как берешь в руки, хочется их помыть. То ли действительно где-то в пыльном помещении хранилась, то ли такая и есть. А может так кажется? Но такие тактильные впечатления возникли.