Ну так приводятся же спектры отражения света!
Или Вы не поняли?
Особого, т.е. какого-то четко выраженного пика с максимумом поглощения или отражения света у черного цвета не бывает в принципе.
Эксперименты и тестирование Ваши идеи - наша проверка
| Сообщение #3882 Отправлено 12 марта 2015 - 20:13
Я всё понял ,
Просто этот рост глубины черного очень заманчив .
Просто этот рост глубины черного очень заманчив .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #3883 Отправлено 12 марта 2015 - 20:22
Уникально, можно сказать, на некоторых носителях. Черный становится еще чернее.
Я как то заострял внимание вашей "бригады" на грамотный анализ и интерпретацию тех или иных результатов... В частности на стабильность процессов.
"Воз и ныне там" (с)
Какова плотность "чёрного" и какое время стабилизации отвели?
Просто этот рост глубины черного очень заманчив .
Чувак... Подобные изменения никак не скажутся на отпечатке, вполне возможно. Рост плотности 1-10 патчей может вполне привести даже к уменьшению как цветового, так и фотоконтраста - примеров вагон.
avs60, aVs, Борщ и котлеты наше всЁ,***Ни борща ни котлет ***, Где мой майбах? ИДЕ МОЙ МАЙБАХ !? В личке не отвечаю.
| Сообщение #3884 Отправлено 12 марта 2015 - 20:28
nik_1,
Вот поэтому мне хочется знать что там ...
Не черный её чернее , а его D Max в цифрах .
Цитата
Подобные изменения никак не скажутся на отпечатке, вполне возможно.
Вот поэтому мне хочется знать что там ...
Не черный её чернее , а его D Max в цифрах .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #3885 Отправлено 12 марта 2015 - 20:46
Какова плотность "чёрного
Вы имеете в виду координаты Lab? Тогда завтра, сейчас нет данных под рукой.
какое время стабилизации отвели?
Все отпечатки - неделя перед камерой. Посчитали, хватит.
Вообще в данном сравнительном тестировании все образцы поставили в абсолютно одинаковые условия, чтобы не было никаких привилегий, а то потом не понятно что с чем связывать.
может вполне привести даже к уменьшению как цветового, так и фотоконтраста - примеров вагон.
стопудово.
Это не более, чем просто интересный факт на данном этапе.
Если будет и далее интересно (после окна, например), то можно выставить на выцветание мишень, и потом глянуть, что изменилось в плане колористики, оптической плотности, охвата и прочего хозяйства.
| Сообщение #3886 Отправлено 12 марта 2015 - 20:47
Цитата
оптической плотности, охвата и прочего хозяйства.
Будем ждать .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #3887 Отправлено 12 марта 2015 - 20:52
Не черный её чернее , а его D Max в цифрах .
Цифры можно прикинуть. Давали выше не только спектры, но и срезы Lab.


На спектрах отражения легко ориентироваться: черная линия исходная, красная - после облучения, проходит ниже, - отражает меньше, это логично.
На срезах исходный черный - зеленая точка, синяя - после облучения. Видно, как изменились координаты, снизилось значение L.
| Сообщение #3888 Отправлено 12 марта 2015 - 21:06
WWM, сейчас посчитаю .
получилось где-то ... 1,8 - 1,9 DMax ...
Если негде не ошибся ..
получилось где-то ... 1,8 - 1,9 DMax ...
Если негде не ошибся ..
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #3889 Отправлено 13 марта 2015 - 09:19
получилось где-то ... 1,8 - 1,9 DMax ..
А подробная выкладка? Что это Вы считали такое?
По спектрам даже видно и без конкретных данных, что до облучения черный имел посторонний оттенок красноватый и синеватый, которые после облучения уходят, поэтому черный визуально воспринимается как более глубокий.
| Сообщение #3890 Отправлено 13 марта 2015 - 10:10
WWM,
Оптическую плотность черного в DMax .
Для сравнения , хороший овсетный отпечатк имеет оптическую плотность черного 1,9 DMax
Цитата
Что это Вы считали такое?
Оптическую плотность черного в DMax .
Для сравнения , хороший овсетный отпечатк имеет оптическую плотность черного 1,9 DMax
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #3891 Отправлено 13 марта 2015 - 10:29
Оптическую плотность черного в DMax .
Оптическую плотность можно измерить денситометром и это делают постоянно в лазерной печати.
Но задачи-то здесь совсем другие. Нет задачи добиться максимально глубокого черного, иначе бы печатали с индивидуальным профилированием.
Конечно. Задача профилирования - получить чистый черный, не обязательно он будет на данном носителе при этом самый-самый.
А без профилирования на тестируемых носителях IST, например, получается голубоватый черный, т.е. и черным сложно назвать. Это ведь сразу видно со спектра отражения - "холмы" в области синих тонов.
| Сообщение #3892 Отправлено 13 марта 2015 - 12:10
WWM, У меня к Вам маленькая просьбочка - если после всех тестов у Вас останется какая либо из бумаг InkTec , прошу напечатать какую либо из тестовых картинок чернилами InkTec E-0010 , с использованием родного " епсоновского " профиля для принтера . (Хочется посмотреть на цветопередачу данной связки !)
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #3894 Отправлено 13 марта 2015 - 12:16
Можем сегодня.
Буду очень Вам благодарен ! Желательно с Вашими комментариями . Они всегда по делу . Отпечатку , по моему мнению , нужно не менее 2 часов на стабилизацию .
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #3895 Отправлено 13 марта 2015 - 12:19
WWM, цветовой охват в сравнений с P50 Claria покажите тогда в сравнение пожалуйста .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #3896 Отправлено 13 марта 2015 - 12:25
нужно не менее 2 часов на стабилизацию .
До понедельника потерпим.

Вам тоже интересен охват?
Короче говоря, Вы тоже поняли даже на этом этапе тестирования, что это стоящий носитель, да?
Так может еще какие просьбы есть? Озвучьте, а то у нас запарка по всем фронтам, тут помню - тут не помню, надо дополнительных несколько Гб памяти и с десяток рук.

Готово. Принтер Р50 уже с чернилами InkTec E0010.
Что смотрим? Говорите кому что надо, потом сменим на другие.
Определенный запас разных бумаг есть в наличии.
| Сообщение #3897 Отправлено 13 марта 2015 - 13:13
WWM, все !!!
Периуд стабилизаций в разных условиях , хроматический охват на разных уровнях CIE-светлоты (L* 25, 50, 75 )
( цветовой охват ) разбитый по кардинатам , оптическая плотность черного DMax , расчет светостойкости в вашей камере за 48 и 24 часа .
Влагостойкость отпечатка )))
И самое главное , расчет плотности цвета при 100% заливке чистым цветом )))
Спасибо .
Периуд стабилизаций в разных условиях , хроматический охват на разных уровнях CIE-светлоты (L* 25, 50, 75 )
( цветовой охват ) разбитый по кардинатам , оптическая плотность черного DMax , расчет светостойкости в вашей камере за 48 и 24 часа .
Влагостойкость отпечатка )))
И самое главное , расчет плотности цвета при 100% заливке чистым цветом )))
Спасибо .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #3898 Отправлено 13 марта 2015 - 13:29
Ага, понятен ход Ваших мыслей.
Вы хотите проверить, справедливо ли то, что оригинал-на-оригинале - это лучший выбор?
Да, говорят об этом много. Но бывает, что правило не работает. Например, НР на НР, и по большей части вина именно в бумаге.
Что касается перепродавцов бумаги и чернил, то понятно, что правило это и не должно работать, так как обычно чернила и бумага закупаются в разных местах.
В данном же случае InkTec - автор и бумаги, и чернил.
Тогда надо посмотреть и 280 Silky тоже.
Вы хотите проверить, справедливо ли то, что оригинал-на-оригинале - это лучший выбор?
Да, говорят об этом много. Но бывает, что правило не работает. Например, НР на НР, и по большей части вина именно в бумаге.
Что касается перепродавцов бумаги и чернил, то понятно, что правило это и не должно работать, так как обычно чернила и бумага закупаются в разных местах.
В данном же случае InkTec - автор и бумаги, и чернил.
Тогда надо посмотреть и 280 Silky тоже.
| Сообщение #3899 Отправлено 13 марта 2015 - 13:45
В данном же случае InkTec - автор и бумаги, и чернил.
Тогда надо посмотреть и 280 Silky тоже.
Тогда надо посмотреть и 280 Silky тоже.
Целиком одобрям-с направление Ваших мыслей ! Кстати , если не трудно , то выложите фотографию фактуры поверхности InkTec Silk , как вы делали для IST Satin .
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #3900 Отправлено 13 марта 2015 - 13:49
Цитата
Ага, понятен ход Ваших мыслей.
Да !
И хочется в этой связке взять epson P50 / L800 ink + Инд ICC с epson PG 255 / UG300 за эталон .
Цитата
Тогда надо посмотреть и 280 Silky тоже.
Берите , все берите .
Нам и Вам это будет полезно .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .