[lap70]

WWM сказал:

А Вы хотите не согласиться и все-таки проверить?

Кенон конечно фирменная бумага но кто на ней печатает, единицы а вот на премиум Эпсон даже просто на Эпсон оригинал печатают очень многие, да к тому же принтера у большенства Эпсон, Кенон помоему здесь не уместен. Уж про Эпсон говорить что не следит за качеством не приходится так как сам производит бумагу. Вот будет новость если выясниться что не сам производит, но ОТК точно работает.

[WWM]

Dimka66 сказал:

Глянцевая кстати бывает как 255, так и 250 и 170 гр. (в рулонах). Интересно, насколько различается покрытие?

По тем образцам, что Вы присылали, свойства некоторых рулонных отличились. Отмечено желтым.
Конечно, какой именно химией они отличались,- не знаем. Но это, видимо, не вносит значительных колебаний в потребительские свойства.

Dimka66 сказал:

а вот со 170-кой дела не имел.

Мы ее в глаза не видели.
Нет нужды.

Прикрепленные изображения

• 

[Dimka66]

WWM, Спасибо что напомнили. Только надо сравнивать вторую и третью позицию, а Epson Photo Paper Gloss это другая бумага, которая выпускается кстати в Германии. Жаль что 170-ка вам не попадала, интересно насколько она похожа...

[nik_1]

WWM сказал:

Это просто трудно представить.

Это элементарно, если есть понимание работы профилировщика и понимание разницы чернил. Разницу Claria - L800 показывал не раз -

именно подобную картину мы и наблюдаем при сравнении EIM-290 & EIM-801. Не столь ярко выраженную, но вектор аналогичный, учитывая качество продукции InkMate.

lap70 сказал:

Вот будет новость если выясниться что не сам производит,

Ты походу последний из магикян, раз это новость ещё для тебя

[lap70]

nik_1 сказал:

Ты походу последний из магикян, раз это новость ещё для тебя

Да, вот сейчас стало новостью, но ОТК. Тем БОЛЕЕ
WWM, просто необходимо провести замеры Эпсон премиум.

[WWM]

nik_1 сказал:

Разницу Claria - L800 показывал не раз -

Ну при чем тут разница, если чернила действительно разные??

nik_1 сказал:

подобную картину мы и наблюдаем при сравнении EIM-290 & EIM-801

Хорошо Вам. А мы не наблюдаем.
Давайте чернилами поменяемся.

lap70 сказал:

просто необходимо провести замеры Эпсон премиум.

Ладно. При случае.

[lap70]

WWM сказал:

Ладно. При случае.

Хорошо, подождём.

[nik_1]

WWM сказал:

Давайте чернилами поменяемся.

Да хоть завтра - послезавтра - на днях выщлю за ваш счёт (пересылка имею ввиду + на почте тусить). Мне они точно без надобности, за красивые глаза подогнали.

lap70 сказал:

Да, вот сейчас стало новостью,

Тему по ф-бумаге читай, раз админ не удалил. Не придЁься и замеры делать.

[lap70]

nik_1 сказал:

Тему по ф-бумаге читай, раз админ не удалил. Не придЁься и замеры делать.

Не, мы сами свою сказку напишем и ссылаться на неё будем.

[nik_1]

Сказки все мастаки писать - по теме, тямы не находится...

[lap70]

nik_1 сказал:

Сказки все мастаки писать - по теме, тямы не находится...

А по моему тема про эксперименты даже очень сказочная, это как подходить. Если подойти с точки зрения поговорки "Сказка ложь, да вней намёк, добрым молодцам урок" + включить голову то всё складывается в понятную картину. Взять хотя бы проверку на выцветание чернил в У.Ф.боксе и на окне, результаты разные но если подумать...

[nik_1]

lap70 сказал:

А по моему тема про эксперименты даже очень сказочная,

А кто сказал что она сказочная?
Своё отношение к теме я выразил пару раз, чего вполне достаточно.
Могу повторить - вся суть темы объяснена лет 10-15 назад, касаемо стойкости тех-иных чернил. За это время НИЧЕГО не изменилось в этом сегменте расходки:
- красителя для альбома
- пигмент для интерьера.
Ну нравится отдельным персонажам жевать без конца ужЁваную жвачку - без проблем )))
Касаемо носителей:
- качество эконом сегмента только ухудшается и ухудшаться будет - это аксиома при сохранении цены,
- хотите качества - печатай задорого.
Ну и ещё одна аксиома - тесты под УФ ничего общего с реальной жизнью не имеют, потому как УФ всего лишь катализатор а отпечаток деградирует и без наличия УФ.
Всё....
198 страниц темы вполне умещается на 1-2 при условии, что населению есть ещё что то делать
В качестве подтверждения - статье лет 10 с гаком

lap70 сказал:

но если подумать...

Это всегда полезно делать...

[Евгений26]

нее.
эта тема вечная.
пока мусолим слева на право.
на двухсотой странице перейдем справо на лево.
если останутся стойкие, на 400ой перейдем на посасывание...

[SamSvoi]

WWM сказал:

Ни чистые, ни запечатанные листы за все это время не меняли свою форму

а точно у вас влажность пониженная ???
Вы ж тут давича говорили что у вас микроклимат соблюдается

[WWM]

SamSvoi сказал:

у вас микроклимат соблюдается

Да какой микроклимат? Просто комфортные условия работы, не холодно и не жарко. А влажность в больших помещениях никакой бытовой увлажнитель не в силах повысить. Зимой максимум было 30-35 %, сейчас уже до 45 доходит. Весна!

nik_1 сказал:

на днях выщлю за ваш счёт

Если Вы не шутите, то высылайте! Спасибо заранее.

lap70 сказал:

проверку на выцветание чернил в У.Ф.боксе и на окне, результаты разные но если подумать...

Так это и сразу было всем сказано. Но народ требует продолжения банкета.
Хотя и так ясно, что дополнительные факторы на окне действуют. И в первую очередь температура, которая не только ускоряет процессы, но и вызывает новые, или в другом направлении.

Но тема не только про выцветание. Доля таких экспериментов здесь - максимум процентов 10-20, наверное.

nik_1 сказал:

Могу повторить - вся суть темы объяснена лет 10-15 назад, касаемо стойкости тех-иных чернил. За это время НИЧЕГО не изменилось в этом сегменте расходки:
- красителя для альбома
- пигмент для интерьера.
Ну нравится отдельным персонажам жевать без конца ужЁваную жвачку - без проблем )))
Касаемо носителей:
- качество эконом сегмента только ухудшается и ухудшаться будет - это аксиома при сохранении цены,
- хотите качества - печатай задорого.

Все правильно.
Но всегда будут пользователи, которые предъявят претензии о выцветании на дешевой бумажке.
Самое трудное - это убедить их в том, что претензии в этом случае безосновательны.

localhost сказал:

Ну а вообще, очевидно же, что бумаги Инктек самые фиговые в этом тестировании. И даже если сейчас визуально это не сильно заметно, то вскоре всё посинеет или позеленеет... Весьма предсказуемый результат. У них и чернила жёлтые, по-моему, очень слабые. А вот от Velton и IST, признаюсь, никак не ожидал таких достойных результатов.

Вы не совсем неправильно воспринимаете полученные результаты.
Много раз повторялось выше и не поленимся еще раз сказать.
Во-первых, никакие из носителей не оказались настолько плохими в плане сохранности напечатанного, как Вам показалось на первый взгляд..
Для всех наблюдается типичное поведение микропористых носителей - выцветает, в первую очередь, самый светлый тон, а именно желтый.
Но сколько ни говори - обращайте внимание на абсолютную величину dE, а не визуально высокие столбцы, - все равно Вас пугает именно высота столбцов.
А теперь посмотрите в другом масштабе. Для сравнения добавлены те же чернила InkMate в камере, но на простом глянце.
Изменилось мнение о бумаге??

Прикрепленные изображения

• 
• 

[combain]

WWM, покажите пожалуйста сканы до и после выгорания для colorWay High Glossy .

[WWM]

Это все было в теме по Е83 чернилам. Сравнительное тестирование.
Вот оттуда картинки для L800ink, E83, Ink-Mate
Claria также не останется без изменений, но дельта будет меньше, конечно.

[combain]

Степень ужасности зашкаливает .

Прям как старые рекламы ...

[WWM]

combain сказал:

как старые рекламы ...

У нас и сегодня можно увидеть посиневшие рекламные вывески на магазинах. Особенно невкусно выглядит посиневшая колбаса.

Так вот, вернемся к текущему тестированию бумаги.
Надеемся, теперь у кого были сомнения насчет эффективности тестирования в камере, или кто уже забыл, как оно бывает, когда действительно низкая светостойкость, то выложенные выше диаграммы и сканы помогли понять, что не все так плохо с бумагами InkTec, IST, Velton. Бывает и гораздо хуже.

Когда весь эксперимент приблизится к завершению (все, что запланировано), тогда будут вкратце выложены итоги со ссылками на подробности.
Кроме светостойкости (в деталях и разных ракурсах), еще посмотрим другие обещанные на упаковке свойства бумаг. В частности, водостойкость. Как будем делать? Как минимум, вот так., а как максимум... - ход тестирования покажет.

[lap70]

Не помню в какой теме поднимался вопрос о том что результаты теста могут быть разные даже при использовании одной и той же бумаги и чернил но разные принтера( имеется в виду разные модели, ну скажем Т50 и L800).Вот у Вас WWM,как нашего главного экспериментатора хочу спросить это только при печати без индивидуального профиля(ЧТО ЛОГИЧНО) или эта тенденция сохраняется и при печати с идивидуальным профилем. Моё мнение такое, что при печати с инд. профилем эта тенденция не работает, прав ли я. Есть ли у Вас какие нибудь данные подтверждённые экспериментом.