[lap70]

WWM сказал:

Ну, во-первых делали не однократно. В том числе выложено на форуме.

Спорить не буду, просто в моей памяти этот тест не зафиксировался. По большому счёту этот тест важен для Вас как производителю этих чернил и пользователям Ваших чернил. Для меня как пользователя оригинальной расходки интересен и важен был эксперимент по замене основных цветов чернил L800 на чернила от серии L100, полученый результат успокоил меня в этом плане, чуда не произошло.

[WWM]

lap70 сказал:

чернил L800 на чернила от серии L100, полученый результат успокоил меня в этом плане, чуда не произошло.

Какие Вы сделали для себя выводы из того эксперимента?

[MaK7]

WWM сказал:

Так в правом нижнем углу вроде DCTec. А Вы о чем?

О нем и говорю. Именно в этом наборе вылить обе магенты, и залить фирменную, от L800.
Желтый там судя по графику мегастабилен.
Итого, уйдет только Cyan.
Вопрос: какого цвета станет фотография после ~месяца засветки? Я предполагаю, что красной.

WWM сказал:

Т.е. вот это ВАм не доказательство, и ни разу не поверили?

Я верю только своим глазам. А глаза мне говорят после просмотра фотографии, отсканированной с достаточно большим разрешением, что Magenta на зеленеющих снимках пропадает. Чем больше виси, тем меньше ее становится. А Cyan остается, и как на глазок - своего окраса не меняет. Ну не становится он бирюзовым, хоть тресни!

lap70 сказал:

Для меня как пользователя оригинальной расходки интересен и важен был эксперимент по замене основных цветов чернил L800 на чернила от серии L100, полученый результат успокоил меня в этом плане, чуда не произошло.

Кстати по поводу чуда...
Я у себя решил опыт повторить, и посмотреть, чего будет на чистых цветах.
Напомню: это Севастополь. Теплее в РФ бывает только в Сочи.
+ горы, а значит меньше слой воздуха, который мог бы поглотить ультрафиолет.

[WWM]

lap70 сказал:

По большому счёту этот тест важен для Вас

Да мы не против. Только давайте оговорим детали.
1) В любом случае, придется брать несколько микропористых носителей. В том числе оригинал, конечно. И все потому, что носитель носителю рознь. Причем включить в список как худшие, так и лучшие, всякие.Но сколько это "несколько", чтобы все, кому интересны результаты, остались удовлетворены экспериментом (каким бы ни был результат)? Предлагайте.
2) Что мы с Вами хотим показать этим экспериментом? По каким именно индивидуальным цветам чернила Е80 (или Е83) отстают от оригинальных L800 и соблюдается ли эти на любой микропорке?
3) А что если будут не индивидуальные, а фотоцвета (как их рисует принтер)? Сохранится ли то, что получено в п 2) или нет?
4) Заведомо необходимо поставить чернила в одинаковые условия, согласны? Т.е. печатать в один день и с одинаковыми настройками на бумаге из той же пачки, одинаковое время дать на стабилизацию. Лучше всего - с профилем на Р50. И возни меньше, и чернил, и времени по сравнению с L800. Плюс в том, что исходные картинки с профилем с правильным серым, т.е. исходная точка одинакова и хорошо видно в дальнейшем куда ведет выцветание, в какую сторону искажается тон серого.

Согласны - подтверждайте. Нет - поправляйте, дополняйте.

[lap70]

WWM сказал:

Какие Вы сделали для себя выводы из того эксперимента?

Как и многие хотел удешевить процесс печати, но переходить на альтернативку не было желания, поэтому следил за этим тестом с пристрастием. Вывод для себя сделал следующий очень логичный и простой что дешовые чернила будут по любому уступать более дорогим, тем более одной фирмы.

[WWM]

MaK7 сказал:

О нем и говорю. Именно в этом наборе

Так, подождите, Вы что-то сами запутались и нас путаете.
В правом нижнем углу сканированная картинка, напечатанная чернилами DCTec, после выцветания на окне. Вы в этих чернилах предлагаете менять мадженту?
Посмотрите внимательнее. Там диаграмма (для камеры) и сканы (для окна) не взаимосвязаны никак. Просто примеры.

[nik_1]

WWM сказал:

WWM сказал:
Оно Вам и не надо.

ВОТ !
А если ещё скажешь, почему оно мне не надо, я в каждом твоём посту(е) этой темы поставлю плюс, прочитав и вникнув

[WWM]

lap70 сказал:

дешовые чернила будут по любому уступать более дорогим

т.е. для Вас был важен именно показатель светостойкости?
В остальном это вполне адекватная замена ради удешевления печати в альбом.

[lap70]

WWM сказал:

т.е. для Вас был важен именно показатель светостойкости?
В остальном это вполне адекватная замена ради удешевления печати в альбом.

Да совершенно верно, так как с цветопередачей справился бы построением профиля, а специфика моей печати такова что светостойкость стоит на первом месте.

[combain]

lap70,

Цитата

что светостойкость стоит на первом месте.

Так пользуйся пигментом , в чем проблема ?

[MaK7]

Очевидно, что пигмент не липнет на абы какую бумагу, в отличи от водянки.
+ цена... не самая лучшая. Конечно можно залить левого пигмента, но тогда список подходящих бумаг станет еще короче.

WWM сказал:

Так, подождите, Вы что-то сами запутались и нас путаете.
В правом нижнем углу сканированная картинка, напечатанная чернилами DCTec, после выцветания на окне. Вы в этих чернилах предлагаете менять мадженту?

Именно. График выгорания по цветам можете для нее привести?

[lap70]

combain сказал:

Так пользуйся пигментом , в чем проблема ?

Как в чём, в стоимости и последующих технических действий, обслуживанию,или Вы предлагали пигментный принтер?

WWM сказал:

1) В любом случае, придется брать несколько микропористых носителей. В том числе оригинал, конечно. И все потому, что носитель носителю рознь. Причем включить в список как худшие, так и лучшие, всякие.Но сколько это "несколько", чтобы все, кому интересны результаты, остались удовлетворены экспериментом (каким бы ни был результат)? Предлагайте.
2) Что мы с Вами хотим показать этим экспериментом? По каким именно индивидуальным цветам чернила Е80 (или Е83) отстают от оригинальных L800 и соблюдается ли эти на любой микропорке?
3) А что если будут не индивидуальные, а фотоцвета (как их рисует принтер)? Сохранится ли то, что получено в п 2) или нет?
4) Заведомо необходимо поставить чернила в одинаковые условия, согласны? Т.е. печатать в один день и с одинаковыми настройками на бумаге из той же пачки, одинаковое время дать на стабилизацию. Лучше всего - с профилем на Р50. И возни меньше, и чернил, и времени по сравнению с L800. Плюс в том, что исходные картинки с профилем с правильным серым, т.е. исходная точка одинакова и хорошо видно в дальнейшем куда ведет выцветание, в какую сторону искажается тон серого.

По первому и второму пункту согласен, только Эпсон ПГ предлагаю заменить на Эпсон Люстер( кажется он есть у Вас в наличии) Третий пункт можно решить следующим образом, при печати теста BRS с верху и с низу остаются большие поля вот в них повторной печатью из ФШ можно напечатать серый клин и цветную полосу видимого спектра цветов. Четвёртый пункт особых замечаний не имеет за исключением того факта что опять чернилами для L800 печать будет делаться принтером предназначеным для других чернил. И большая просьба тест делать с индивидуальными профилями.
P.S. Вот сейчас задумался а мне лично зачем этот тест, незачем, поддался общему настроению и участию.

[combain]

lap70,

Цитата

Вы предлагали пигментный принтер?

И этот вариант тоже ...

[lap70]

combain сказал:

И этот вариант тоже ...

Тогда остаётся первый пункт - стоимость.

[combain]

lap70, canon pixma pro 10 или epson R2000 .

[lap70]

combain сказал:

, canon pixma pro 10

Что, изменить Эпсону, низачто

combain сказал:

epson R2000 .

Кратко - цена.

[combain]

Epson P50 / ПЗК + epson UHK3WM с Инд профилем ?

[WWM]

nik_1 сказал:

почему оно мне не надо

Зачем требовать очевидные ответы на вопросы? И так понятно, почему, причем всем.
У Вас не лаборатория по разработке продукта, у Вас лаборатория по умелому его применению.
Именно поэтому у Вас нет никаких проблем ни с какими чернилами.

MaK7 сказал:

График выгорания по цветам можете для нее привести?

Да. Давайте рядышком расположим.( А вообще Вы все это там же на Яндексе полистать можете сами,если захотите. Там на разных бумагах, и в камере, и на окне 12 дней, потом 26 дней...)




Вообще, сорри. Там оказывается есть для сравнения и камера и солнце 12 дней рядышком на диаграмме. Чтобы сравнить.

А это уже через 26 дней на солнце

lap70 сказал:

предлагаю заменить на Эпсон Люстер

ОК

lap70 сказал:

с низу остаются большие поля вот в них повторной печатью из ФШ можно напечатать серый клин и цветную полосу видимого спектра цветов

Отлично! Экономия бумаги. Только, если можно, покажите, что именно Вы имеете в виду. Ну, чтобы согласовать на 100 %.

lap70 сказал:

чернилами для L800 печать будет делаться принтером предназначеным для других чернил.

В данном случае это никакого значения не имеет. Мы же СРАВНИТЕЛЬНОЕ тестирование затеваем одних чернил и других, а не изучаем работу принтера. Главное поставить эксперимент в одинаковых условиях для чернил. Для этого принтера оба вида чернил являются совместимыми.

[Dimka66]

WWM сказал:

В данном случае это никакого значения не имеет.

А как же тогда это:

WWM сказал:

Вы сравниваете разные отпечатки. 1800 принтер печатает ПО-ДРУГОМУ.

Так печатают разные принтеры "по другому" или нет? (на одних и тех же чернилах с профилем). Надо бы уже определиться. А то в одном месте "1800 принтер печатает ПО-ДРУГОМУ", а в другом "это никакого значения не имеет"...
Да и ваши недавние тесты показывают наличие разницы. Сравните к примеру чернила E-80 на принтерах P50 и L1800, или чернила E-82 на принтерах P50 и L800.

[WWM]

Dimka66 сказал:

А как же тогда это:

Так это ж Вы хотели сравнивать одни и те же чернила (L800 или другие будут - не важно) на двух принтерах! Забыли? Это сравнение работы принтеров, которые, в принципе, используют одни и те же чернила, но по-разному немного.
у L1800 даже опции настроек отличаются.