[Dimka66]

lap70, А это не в Ваш адрес. У Вас совсем другое. Вы утверждаете что смогли получить профили с невероятным охватом и прекрасной цветопередачей. Вот с этим я не согласен, охват конечно хорош, и "серый" не плох, но для цветной печати Ваши профили совершенно непригодны (перенасыщенные цвета с избыточным красным оттенком). Хотя конечно "все относительно"...

[WWM]

Ну вот и поэтому попросили выше показать результат. Охват - это хорошо, но как насчет визуального восприятия результата применения профиля.

[lap70]

Dimka66 сказал:

охват конечно хорош, и "серый" не плох, но для цветной печати Ваши профили совершенно непригодны (перенасыщенные цвета с избыточным красным оттенком)

Серый цвет как лакмусовая бумажка, если он хороший то и цвета будут в норме, а по поводу перенасыщения уже не раз писал что Вы наверно использовали перпеционный метод редеринга тогда как профиль строился под относительно колометрический метод.

[Dimka66]

WWM, Так если сравнивать, то визуальную оценку должен независимый специалист давать. А так каждый будет "своё болото" нахваливать... Скажем сделать тестовые отпечатки и выслать вам для оценки. Или выслать вам профили, а вы сами сделаете отпечатки и сравните (хотя в этом случае профили будут неоптимальны для другого принтера).

Цитата

Серый цвет как лакмусовая бумажка, если он хороший то и цвета будут в норме,

Заблуждаетесь.

Цитата

профиль строился под относительно колометрический метод.

Это каким образом? Мишени печатаются вообще "без интента".
И потом, если интент так критически важен для ваших профилей, то почему при перцепционном серый получается хорошо, а цвета перенасыщенными и красными? - ведь Вы же утверждаете что "Серый цвет как лакмусовая бумажка, если он хороший то и цвета будут в норме". То есть получается что цвета могут "уехать", а серый "остаться"?

[lap70]

Dimka66 сказал:

Это каким образом? Мишени печатаются вообще "без интента".

Печатаются то да, а при построении профиля после замеров задаётся метод рендеринга, по крайней мере в моём ПО эта опция существует.

[Dimka66]

Цитата

Печатаются то да, а при построении профиля после замеров задаётся метод рендеринга, по крайней мере в моём ПО эта опция существует.

В софте моего колормунки такого нет, как нет и в пороге мастермунки (в которой теперь и делаю все профили).
Тогда вопрос к WWM, что это за функция такая. Есть ли она в софте вашего про-спектрофотометра, и в профильмейкере (в котором как я понял вы и строите профили). Может в этом и заключается разница в получаемых охватах и таких странных взаимозависимостях цветопередачи с интентами на спайдере?...

[lap70]

Dimka66 сказал:

Тогда вопрос к WWM, что это за функция такая.

Для пояснения и разъяснения

[WWM]

Dimka66 сказал:

Скажем сделать тестовые отпечатки и выслать вам для оценки.

Не надо ничего никому высылать.
Обменяться профилями, каждый у себя напечатает со своими и чужими профилями, выложит сканы (для тех хотя бы, кто не имеет на чем напечатать) с собственными наблюдениями живьем. И всем все станет более менее понятно.
А высылать .. - это Вы услышите именно наше субъективное мнение, а не общее.

[Dimka66]

lap70, Понятнее не стало... Это что за фаза профилирования? Когда уже построен профиль и предлагается сделать пробный снимок? (в моем софте такого вообще нет, построил и пользуйся, либо проверяй через какой фотошоп и если не устраивает оптимизируй). Так может здесь интент применяется именно для печати проверочного фото (что естественно, при печати интент должен быть применен), и собственно к профилю никакого отношения не имеет? (никак на профиль не воздействует)...

[WWM]

Dimka66 сказал:

Мишени печатаются вообще "без интента".

Как это?

[Dimka66]

WWM сказал:

А высылать .. - это Вы услышите именно наше субъективное мнение, а не общее.

Ну как бы лучше чье то незаинтересованное субъективное мнение, чем заинтересованное мнение профилестроителя. Тем более у вас с глазами наверняка все должно быть в порядке, при такой работе.

[WWM]

Dimka66 сказал:

что это за функция такая.

Никакой мастермунки тут ни при чем. Это фотошоп.

[Dimka66]

WWM сказал:

Как это?

А где там интент выставляется при печати мишеней? В софте колормунки точно нигде. В фотошопе (5 и 6) в принципе интент как бы доступен, но по мнению Шадрина не имеет значения (так как цветом управляет принтер). Ну и при печати мишеней из просмотрщика и прочих "пайнтов" никакой интент нигде не применяется. Разве не так?

WWM сказал:

Никакой мастермунки тут ни при чем. Это фотошоп.

При чем тут фотошоп? По уверению lap70 интент "внедряется" в профиль в софте спайдера на этапе создания профиля. Спайдера у меня нет, но в колормунки при создании профиля никакой интент нигде не указывается.

[WWM]

Dimka66 сказал:

А где там интент выставляется при печати мишеней?

сорри, это только в старом фотошопе CS2 было доступно.

Dimka66 сказал:

Разве не так?

Теоретически должно быть так. Но когда (если помните) мы проводили тест с разными вариантами печати мишеней, то вариант "без управления цветом" в старом фотошопе вместо "цветом управляет принтер" по какой-то магической причине был лучшим. Мистика.

Dimka66 сказал:

Спайдера у меня нет, но в колормунки

понятия не имеем, что такое спайдер и колормунки. Темнота.

[Dimka66]

WWM сказал:

понятия не имеем, что такое спайдер и колормунки. Темнота.

Вы профиль в чем строите, в профильмейкере? При создании профиля (печать мишеней, замер, и построение профиля) где-нибудь выставляется интент?

[WWM]

WWM сказал:

мы проводили тест с разными вариантами печати мишеней

Вот тут это описано http://resetters.ru/...ic=26022&st=788

Dimka66 сказал:

в профильмейкере?

Да.
Сейчас интент присутствует только при использовании профиля.
Правда, у нас есть и старичок 2-ой фотошоп. Для разнообразия
Там и при печати мишени есть эта опция. В остальных она автоматом не активна.

[lap70]

Dimka66 сказал:

Ну и при печати мишеней из просмотрщика и прочих "пайнтов" никакой интент нигде не применяется. Разве не так?

Всё так, правильно пишите.

Dimka66 сказал:

Это что за фаза профилирования?

Эта фаза следует сразу после замеров патчей, слева в низу есть вход для доп. регулировок профиля, а на этой странице задаются основные характеристики профиля. Если найду свой эксперимент с профилями (там я из одного замера создал два профиля с разным интентом ) то выложу скрины охватов профилей. Но по памяти могу сразу сказать что на охват больше влияет сам принтер чем эта настройка, по этому для меня пока не ясно то ли профиль WWM построил не очень аккуратно то ли принтер Р50 в принципе печатает хуже на этих чернилах чем L800.

[combain]

WWM,

Цитата

понятия не имеем, что такое спайдер и колормунки. Темнота.

Datacolors New SpyderStudio и X-Rite ColorMunki Photo

[Dimka66]

WWM сказал:

Сейчас интент присутствует только при использовании профиля.

О чем я и говорю. При печати мишеней он не используется (так как недоступен, а где доступен то это как было сказано выше "фикция"). В профильмейкере интент (как я понял) нигде не задается при построении профиля. А вот в софте спайдера он как бы "применяется", вот только куда? Мне кажется что в том диалоге интент применяется лишь при выводе на печать проверочного фото, никак не внедряясь и не воздействуя на сам профиль. А вот если это не так, то увеличенный охват и проблемы с цветами-интентами при печати могут быть вызваны именно "внедрением интента в профиль" при его построении. Вобщем надо видимо мануал спайдера читать, чтобы понять для чего и куда там этот интент применяется...

[combain]

lap70,

Цитата

Но и печатая 8bit джипеги тоже неиспытываю ни какого дискомфорта.

Но вы же ранее говорили то , что именно при печати tif 16 bit вы получаете гораздо лучшую передачу красных оттенков.
Где согласованность ?