[WWM]

Угадали только 1 образец:

combain сказал:

4 - e83

Минуточку, начинаем выкладывать результаты замеров.

[combain]

Сейчас начнется фильтрация .

[SamSvoi]

WWM сказал:

На премиум бумагах будет приблизительно то же, только ждать придется намного дольше. Вот и все.

То есть премиум бумага отличается ( в данном случае) лишь скоростью выцветания ?

[combain]

SamSvoi,

offtop

Пользователь скрыт ?

[WWM]

SamSvoi сказал:

лишь скоростью выцветания ?

Если грубо сказать, то да. Но в каждом конкретном случае есть свои небольшие нюансы.
Если Вас интересует какой-то конкретный случай, то можем рассмотреть именно его в деталях.

Итак. По выцветанию комбинаций.
Для начала расшифровка выложенных сканов:



Общая таблица с данными по степени выцветания и диаграммы:



Чтобы не листать тему для просмотра сканов, для вашего удобства будем выкладывать словесное описание и соответствующие сканы отдельно.

Визуальные наблюдения за выцветанием образцов.

На матовой бумаге Lomond 230:

1. L800 (№ 1) и Е83 (№ 4) ведут себя неплохо.
2. Если заменить желтый в L800 на Е83Y – ничего плохого не случится (№ 3).
3. Однако если заменить желтый L800 на Е82Y, то сделаем плохо (№ 2) ввиду слабой светостойкости последнего. После выцветания отпечаток краснеет.
4. Ослабить светостойкость L800 можно, заменив пурпурные тона на E82mLm (образец 6). Отпечаток зеленеет.
5. Замена пурпурных цветов в чернилах Е83 на L800mLm дает ( № 5) некоторое расширение охвата в красной области, но немного снижает светостойкость на этой бумаге.

[combain]

WWM, грубо говоря наша попытка сделать комбинацию чернил увенчалась более/ менее успешно .
Т.К видно , что L800 + е82 ( M , Lm ) - не так сильно выцветает как кажется , и как нам было известно это самая удачная комбинация .
То есть печатать разными чернилами для достижения оптимального качества возможно .

[WWM]

На глянцевой бумаге WWM 200:

1. L800 (№ 7) ведут себя неплохо.
2. Также на этой бумаге можно спокойно печатать комбинациями L800 + E83Y (№ 9), E83 + L800mLm (№ 11).
3. Если заменить желтый L800 на Е82Y, то сделаем плохо (№ восемь) ввиду слабой светостойкости последнего. После выцветания отпечаток краснеет.
4. Чернила Е83 не любят этот носитель, а именно – происходит значительное разложение голубого (№ 10).
5. Ослабить светостойкость L800 можно, заменив пурпурные тона на E82mLm (образец 12). Отпечаток зеленеет

combain сказал:

То есть печатать разными чернилами для достижения оптимального качества возможно .

Да, только выбрать бумагу качественее, чем простой глянец или мат.

[combain]

На глянце видно что выцветает быстрее всего циан , в комбинаций l800 + e82 mLm . Что является особо важным замечанием .

WWM, если печатать только по оригинальной бумаге , то выцветание должно быть незначительным .

WWM, каков вердикт ?

[WWM]

combain сказал:

по оригинальной бумаге , то выцветание должно быть незначительным .

Да, этот эксперимент - это типа крайний случай, чтобы видеть тенденции для "плохой" бумаги. Естественно, если взять оригинальную бумагу да не выставлять так жестоко на солнце, то все будет проходить гооораздо медленнее.

combain сказал:

каков вердикт ?

Общий вердикт, по нашему мнению таков:
- можно комбинировать цвета L800 и Е83 без особых последствий в плане светостойкости.
- если важна светостойкость, то E82Y не использовать вообще,
- и стараться не портить картину заменой мадженты L800 на Е82mLm, если собираетесь печатать на простых, недорогих матовых и глянцевых носителях.

[combain]

WWM, каков вердикт для комбинаций L800 + e82 MLm ?
Можноли печатать такой комбинаций для не использования стороннего профиля по оригинальным носителям ?
С приближением качества к оригиналу ?

[WWM]

combain сказал:

С приближением качества к оригиналу ?

Если имеете в виду печать на принтерах L800/L1800, то надо смотреть отдельно. Здесь был Р50, на котором и L800 печатают не так, как хотелось бы.

[combain]

WWM, я имел в виду P50 , чернила L800 + e82 mLm , бумага эпсон ?

[WWM]

Это все субъективно.
Нам понравилась эта комбинация.
Но результаты всегда относятся к конкретным принтерам/фотобумаге/настройкам печати.

WWM сказал:

Однако вернемся к чернилам L800. Как еще улучшить можно их цветопередачу при прямой печати на принтере Р50?
А давайте менять не желтый, а пурпурный и светло-пурпурный.
И поменяем мы их на Е82/M, E82/LM.
И оказывается, что это самая удачная попытка. И цветопередача хорошая, и охват еще шире.

[combain]

WWM, БЕТА тест окончен .

[MaK7]

combain сказал:

я имел в виду P50 , чернила L800 + e82 mLm , бумага эпсон ?

Честно сказать мне лично совершенно непонятно, зачем поганить дорогие оригинальные чернила дешевой бодягой.
Светостойкость убивается. Цветопередача - какая-то фиг поймешь- уже не для L800 будет, но еще не для T50.

Нет, не подумайте, я тоже не святой, и потратил несколько месяцев на поиск интересной замены для бюджетной печати на дешевых бумага. Но у меня замена L800 на E80, без особой (как на глаз, приборы конечно же не согласятся) разницы в цветопередаче, и меняются как раз наоборот- все кроме красных, а красные ОБЯЗАТЕЛЬНО остаются оригиналы. Вот тогада у меня получается и дешево (стоимость чернил в отпечатке ~30-40% от той стоимости, которая была бы при 100% оригинале), и стойкость к свету при умеренной засветке (полтора самых жарких и теплых месяца на Южном берегу Крыма - это не очень много, но достаточно немало, чтобы все же учитывать этот фактор) более чем приличная. Эти полтора месяца на лоджии соответсвуют как минимум паре лет в нормальной солнцечной комнате.

Но вот то, что Вы у себя придумали - это что-то с чем-то... уж с ежом походу....

WWM сказал:

2. Также на этой бумаге можно спокойно печатать комбинациями L800 + E83Y (№ 9), E83 + L800mLm (№ 11).

Я как-то не очень заметно для себя самого пишу (когда дело касается светостойкости) что то вроде "чернила WWM E83/E80". Т.е. не разделяю их.
Не разделяю потому, что как-то на подсознании наверное чувстую, что тут совершенно одна и та же химия. В E80 ничего не добавили, и не убавили. Поменялась только соотношение "краситель/основа". Где-то его положили больше, где-то меньше, чтобы попасть в профили для L800.

Я прав?

[combain]

MaK7, это не поганить , это попытка приблизиться к оригиналам без использования профиля .
И справит больной холод от чернил L800

[MaK7]

Так приблизились бы за счет E83. Там и стойкость побольше, и в цвет на нормальных бумагах угадывают лучше.

[combain]

MaK7, это не корректно .

[WWM]

MaK7 сказал:

Поменялась только соотношение "краситель/основа". Где-то его положили больше, где-то меньше, чтобы попасть в профили для L800.

Приблизительно. Но у нас нет такого компонента, как "основа".
Изменилась формула не только по красителю.

[combain]

Отпечаток EPSON R3000 и глянцевый холст IST , готов .
Надеюсь что его смогут нормально отсканировать и вложить .