[WWM]

MaK7 сказал:

Помните показывал отпечатки, покрытые лаком?

Там, видимо, все дело в лаке или еще в чем. Никакие чернила не боятся кислорода. Другое дело озон, его боится все на свете, как и УФ.

[MaK7]

WWM сказал:

Там, видимо, все дело в лаке или еще в чем. Никакие чернила не боятся кислорода. Другое дело озон, его боится все на свете, как и УФ.

Неверно. Открытка была покрыта лаком наполовину. И сгорели углы там, где лака не было. Чернила были ваши.
Могу в довесок добавить, что оригинальные L800 таким образом не горят.



Роман67, это я бы сказал интересно.
Проверю что получится. Профилей вот нет... такая проблема. Т.е у WWM'а они есть, но не под мою бумагу. Они строили под какой-то Lomond, и Luster, а у меня Epson SimiGlossy.

__________
А так вообще получается, что это форсированаая установка профиля. Т.е. этим профилем принтер будет печатать фактически из любого приложения, где можно установить ICM?

[WWM]

Ну так при чем тут кислород или озон, если на углы попадает свет?

MaK7 сказал:

Luster, а у меня Epson SimiGlossy.

А кто знает - может по природе эти покрытия одинаковые и профили подойдут.

[localhost]

MaK7, давайте в примерах.

Вот что я вижу на своём непрофилированном мониторе


А вот это то, что я получил на L800+E82+Lomond Matte 230 с профилем от производителя


Вот оригинал фото (снято мной же на видавший виды Canon EOS 500D)


По-моему, неплохо. Лёгкая краснушка от сканера по ходу. В реале её не видел. Нормальный чёрный.

Конечно, на какой-нибудь там крутой semyglossy с японскими чернилами было бы круче. Но вообще, неплохой такой эконом-вариант.

[Роман67]

MaK7 сказал:

А так вообще получается, что это форсированаая установка профиля. Т.е. этим профилем принтер будет печатать фактически из любого приложения, где можно установить ICM?

Скорее это получается фиксированная установка профиля . И печатать им можно из тех приложений , где открывается пвнелька драйвера принтера . Но из винды кажется не получится .

localhost сказал:

Вот что я вижу на своём непрофилированном мониторе

Но мы то уже видим совсем другое - ибо ваш скрин уже пожат в джипег , да и мониторы у нас профилированные . Так что цвет уже отличный от Вашего . Разговор получается ниочём !

localhost сказал:

Вот оригинал фото (снято мной же на видавший виды Canon EOS 500D)

Он и в эту тему залез со своей зеркалкой ! Ты его в дверь , а он в окно !

[localhost]

Роман67 сказал:

Но из винды кажется не получится .

А у меня получалось из XP. Из 7/8 не знаю, не пробовал.

Роман67 сказал:

Но мы то уже видим совсем другое

Скриншот у меня в PNG. И я ничего с ним не делал, а просто чуть снизил разрешение. Это влияет на ГРИП, но не на цвет.
Вообще, на скриншотах всё так, как оно есть на мониторах. Можете сравнить с оригиналом фото, раз у вас профилированный монитор и сказать большая ли разница.

Вот, сканер - да... Чуточку добавляет красноты.
Но надеюсь вы мне поверите на слово, если я вам скажу, что на мониторе и на отпечатке вижу примерно одно и тоже.
Небольшие полутона я не считаю. Мыж не к выставке готовимся.)

(Опять же, замечу, что матовая бумага имеет интересную особенность. Визуально цветовой охват больше, чем он есть на самом деле, а вот со сканера уже как-то блёкло. Мы уже сталкивались с этим в процессе экспериментов с ВВМовцами)

Роман67 сказал:

Он и в эту тему залез со своей зеркалкой

Я просто сказал, чем снимал. Что в этом такого? За что вы её так не взлюбили?

Плюс вам за оригинальный протест.)

[Роман67]

localhost, Возьмите прикреплённый к сообщению архив , распечатайте этот файл и скажите , только честно - серый клин чисто серый или с оттенками !

localhost сказал:

А у меня получалось из XP. Из 7/8 не знаю, не пробовал

Так я и веду речь про 7-ку , из ХР запросто !

Прикрепленные файлы

•  01_greybalance_n.rar (170,77К)
  Количество загрузок:: 135

[MaK7]

WWM сказал:

Ну так при чем тут кислород или озон, если на углы попадает свет?

А на правые углы не попадает? :)

[Роман67]

localhost сказал:

Скриншот у меня в PNG. И я ничего с ним не делал, а просто чуть снизил разрешение.

Да у вас же в уголке вашего скриншота видно , что исходник уже в джипеге , да ещё пожали в PNG .

[MaK7]

WWM сказал:

А кто знает - может по природе эти покрытия одинаковые и профили подойдут.

Может и подойдут. Только это надо дождаться, покуда у меня LM закончится. А закончится он небыстро.

[localhost]

Роман67,

offtop

ок. Завтра сделаю. Я уж дома.
Сейчас могу сказать, что вижу на дургом непрофилированном мониторе.
Нормальный серый клин. Хотя, в самых светлых оттенках серого есть лёгкий паразитный оттенок.
Но это, скорее всего, связано со специфической тёплой гаммой моего монитора. Мне так для глаз комфортнее.

Можете сами оценить


Повторюсь - то что изображение в целом имеет лёгкий желтоваттый оттенок - это так задуманно. Моему цветовоспритию это лично не мешает. Ну а вот на работе более правильный баланс белого. Но там и глаза бывает устают больше...

В общем, опять уходим в оффтоп.

Роман67 сказал:

Да у вас же в уголке вашего скриншота видно , что исходник уже в джипеге , да ещё пожали в PNG

Дык а как по-другому скриншот сделать с экрана? Ну можно в TIFF... Только всё равно его потом придётся пережимать, чтобы на форум добавить без всяких дурацких ФО.

В конце концов, можно сравнить RAW и JPEG на экране монитора


Ну в RAW, конечно повыше качество будет. Но такая ли уж большая разница цвета?

Снимал я RAW+JPEG в sRGB. И печатал с джипега, так что...

[UZ_n]

MaK7 сказал:

А старую версию фотошопа бесплатно?


Он не печатает серией.

Зато там есть команда "конвертировать в профиль". После чего печать из любой программы будет с правильным цветом.

[Dimka66]

localhost,

offtop

localhost сказал:

Скриншот у меня в PNG. И я ничего с ним не делал, а просто чуть снизил разрешение. Это влияет на ГРИП, но не на цвет.

Я возможно повторюсь, но поясните пожалуйста, как может снижение разрешения файла повлиять на ГРИП? Или как Вы еще в другой теме писали что "шевеленка" на ГРИП влияет. Каким образом? Или мы под ГРИП понимаем разные вещи? Я понимаю ГРИП как "глубину резко изображаемого пространства", которая зависит от величины диафрагмы и фокусного расстояния, но вряд ли от "шевеленки" и последующего сжатия файла...

[WWM]

MaK7 сказал:

правые углы не попадает? :)

А у Вас солнце вращается вокруг Вашего отпечатка?
Нельзя ж понять, о чем речь. Что за бумага, где и в каком виде это все хранилось.
Явно ж по краям незащищенная территория. Что-то как-то повлияло. А холостой образец есть? В смысле все то же, только без чернил рядом.
Вы часто пытаетесь все слишком упрощать. Мы тоже на заре струйной юности страдали всем этим. С годами открываются глаза, все оказывается намного сложнее, чем казалось изначально. Многофакторный анализ происходящего - еще та задача.

UZ_n сказал:

есть команда "конвертировать в профиль".

Все время забываем об этом! К чему бы это?

[MaK7]

WWM сказал:

А у Вас солнце вращается вокруг Вашего отпечатка?

Ну наверное вращается. Оно как известно вращается вокруг Земли, а значит и отпечатка ;)

WWM сказал:

Нельзя ж понять, о чем речь. Что за бумага, где и в каком виде это все хранилось.
Явно ж по краям незащищенная территория

Обсуждали же.
Половина листа покрыта лаком. Половина соотвественно не покрыта. Та что покрыта- справа. На ней углы целые. Так что не покрыта - слева. На ней углы уже облезли, хотя ближе к центру картинка пока что еще напоминает черно-белую фотографию, чем она изначально и являлась.
Покрыть лист бумаги лаком из балончкиа так, чтобы идеально покрыть рабочую поверхнось ровно до самого края, но не покрыть торцы бумаги... ну попробуйте. Расскажите потом, что у вас получилось.
Следовательно, справа воздух не проходит, ибо торцы закрыты лаком. Слева лака нет, и воздух идет свободно. Идет он от края бумаги к центру, ибо иначе невозможно. Потому и выгорание идет от углов бумаги к центру.

А солнце - ну да, светит. Помогает воздуху. Ну либо воздух помогает солцну. Эту формулировку оставляю за вами, как вам больше нравится.

UZ_n сказал:

Зато там есть команда "конвертировать в профиль".

А еще раз, поподробнее?
Вы имеет в виду, что из одного фото будет сделано другое, в соответсвии с профилем, который я укажу?
И потому эту фото можно будет печатать хоть из Ворда, и она будет отпечатана в соответсвии с этим профилем?

[WWM]

MaK7 сказал:

И потому эту фото можно будет печатать хоть из Ворда

именно так

[localhost]

Dimka66,

offtop

я понимаю под этим тоже самое. Но! Согласитесь, что когда идёт смаз от "шевелёнки", то никакой глубины резкости у фото уже толком нет. Т.е. она есть, но она испорчена. Изображение нерезкое в принципе.
А когда мы например JPEG из разрешения 4800x3800 сжимаем в 1200х800, то глубина резкости тоже меняется. В целом, это всё та же самая фотография, но проработка деталей в глубине кадра, так сказать, уже не такая. Да вообще детализация снижается.
Никогда не наблюдали такого?

UZ_n и WWM, а вот об этом бы поподробнее...
Вы имеете ввиду встроенный в графический файл профиль или что?

[Dimka66]

localhost,

offtop

[quote name='localhost' post='367396']Изображение нерезкое в принципе.[/quote]
Вот в том все и дело что при "шевеленке" и сжатии падает общая "резкость" (то что входило в ГРИП становится менее резким, но и то что уже было размытым за пределами ГРИП становится еще менее резким), вобщем резкость падает "пропорционально" и ГРИП тут ни при чем. Просто так говорить неправильно, ну это все равно что сказать что перепутанные при заправке принтера лайт-маджента и циан повлияют на плавность градиентов к примеру, какие к черту градиенты, когда вся цветопередача полетит. Так и здесь, какой к черту ГРИП когда пр шевеленке вся резкость "уедет"...

[quote name='localhost' post='367396']Вы имеете ввиду встроенный в графический файл профиль или что?[/quote]
Профиль служит для преобразования цветов исходного файла в такие, которые будут правильно переданы при печати на принтере (упрощенно). И этой процедурой занимается фотошоп (или другой редактор с поддержкой профилей), при выводе файла на принтер (при соответствующих настройках конечно). А конвертация в профиль в фотошопе как бы сразу преобразует цвета исходника в такой вид, с котором они уже без профиля могут быть в дальнейшем правильно переданы при печати из любой программы не поддерживающей профили. То есть сконвертировали в профиль в фотошопе, сохранили файлы, и потом печатаем их хоть из винды, хоть из родной эпсоновской проги.

[localhost]

Dimka66,

offtop

Dimka66 сказал:

А конвертация в профиль в фотошопе как бы сразу преобразует цвета исходника в такой вид, с котором они уже без профиля могут быть в дальнейшем правильно переданы при печати из любой программы не поддерживающей профили. То есть сконвертировали в профиль в фотошопе, сохранили файлы, и потом печатаем их хоть из винды, хоть из родной эпсоновской проги.

С одной стороны, это понятно. С другой стороны - как? Ведь драйвер применит к файлу свой какой-нибудь профиль по умолчанию, равно как и любая другая прикладная программа через драйвер отпечатает с тем же самым профилем.

Ну а насчёт ГРИП вроде понял. Смысл, к примеру говорить, что у монитора кнопка включения не работает, если он не включается в принципе (не из-за кнопки).

[WWM]

localhost сказал:

драйвер применит к файлу свой какой-нибудь профиль по умолчанию,

правильно. Но применит его к уже измененному файлу. Картинка на самом деле после такой конвертации профиля на экране будет выглядит плохо, мягко выражаясь. Но ассоциируйте это с негативом, к которому потом применится встроенный профиль и все будет хорошо.
Что говорить, попробуйте. Только копию файла оставьте.