Эксперименты и тестирование Ваши идеи - наша проверка
| Сообщение #6321 Отправлено 22 июля 2015 - 16:25
lap70, Я подозреваю что профиль там ни при чем. Видимо так же будет и при "управлении цветом принтером". Хотя надо проверить...
Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))
| Сообщение #6322 Отправлено 22 июля 2015 - 16:33
для построения профиля мне минимум надо формат А4 4 листа
А что так много? Можем сделать по одной мишени 10х15.
| Сообщение #6323 Отправлено 22 июля 2015 - 16:33
Сделал все таки замеры "лейблов" (разобрало меня). Взял бумагу эспон премиум глянец 250 гр. (с рулона), подложил под нее 24 листа люстера А4 (без лейблов), и вот что получилось (вверху Lab, внизу RGB):
Надпись EPSON:
94,6, -0,9, -2,3
236, 242, 244
94,6, -0,9, -2,3
236, 241, 243
94,6, -0,8, -2,5
236, 242, 244
94,6, -0,8, -2,4
236, 241, 244
Чистое поле:
94,9, -0,9, -2,3
236, 242, 244
94,9, -0,9, -2,3
237, 242, 244
94,7, -0,9, -2,4
236, 242, 244
94,7, -0,9, -2,4
236, 242, 244
94,6, -0,8, -2,4
236, 242, 244
94,7, -0,9, -2,4
236, 242, 244
94,7, -0,9, -2,3
236, 242, 244
Надпись Professional:
94,5, -0,9, -2,5
235, 241, 244
94,5, -0,8, -2,5
235, 241, 244
94,7, -0,8, -2,2
236, 242, 243
94,5, -0,8, -2,5
235, 241, 244
До кучи промерял "серый тест":
56,2, 0,3, -2,9
128, 139, 137
55,5, 0,3, -1,9
127, 137, 133
55,4, 0,9, -1,5
128, 136, 132
56,7, 2,8, -3,1
133, 139, 139
57,9, 4,8, -3,5
139, 141, 144
57, 4, -4
135, 139, 142
По моему теперь ясно, что больше скажется на профилировании, лейблы или кривой полив шестицветок 90 дюз/канал...
Надпись EPSON:
94,6, -0,9, -2,3
236, 242, 244
94,6, -0,9, -2,3
236, 241, 243
94,6, -0,8, -2,5
236, 242, 244
94,6, -0,8, -2,4
236, 241, 244
Чистое поле:
94,9, -0,9, -2,3
236, 242, 244
94,9, -0,9, -2,3
237, 242, 244
94,7, -0,9, -2,4
236, 242, 244
94,7, -0,9, -2,4
236, 242, 244
94,6, -0,8, -2,4
236, 242, 244
94,7, -0,9, -2,4
236, 242, 244
94,7, -0,9, -2,3
236, 242, 244
Надпись Professional:
94,5, -0,9, -2,5
235, 241, 244
94,5, -0,8, -2,5
235, 241, 244
94,7, -0,8, -2,2
236, 242, 243
94,5, -0,8, -2,5
235, 241, 244
До кучи промерял "серый тест":
56,2, 0,3, -2,9
128, 139, 137
55,5, 0,3, -1,9
127, 137, 133
55,4, 0,9, -1,5
128, 136, 132
56,7, 2,8, -3,1
133, 139, 139
57,9, 4,8, -3,5
139, 141, 144
57, 4, -4
135, 139, 142
По моему теперь ясно, что больше скажется на профилировании, лейблы или кривой полив шестицветок 90 дюз/канал...
Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))
| Сообщение #6324 Отправлено 22 июля 2015 - 16:40
Попробуйте отсканиравть с открытой крышкой без чего ли бо и проследить весь путь движения головки,
Посмотрим. А что может быть? Неравномерное движение?
А вы этот дефект в высоком разрешений покажите .
Может это и не дефект вовсе ...
Может это и не дефект вовсе ...
Да ладно. "Умерла, так умерла" (как в анекдоте)

В фотошопе указываем "цветом управляет фотошоп", и выбираем профиль-конвертор, а в драйвере выбираем ICM но без галки "без цветокоррекции"
Действительно?? Как-то до сих пор были уверены, что индивидуальные профили используются посредством программы-приложения (фотошоп), а конвертерные встраиваются в драйвер и приложение без надобности.
| Сообщение #6325 Отправлено 22 июля 2015 - 16:43
WWM, Ну это не я придумал, вон один известный товарищ тоже самое говорит...
Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))
| Сообщение #6326 Отправлено 22 июля 2015 - 16:44
спасибо за инфо.
Это так, к сведению.
Конвертерами никогда не занимались. Только прямые.
Это так, к сведению.
Конвертерами никогда не занимались. Только прямые.
| Сообщение #6327 Отправлено 22 июля 2015 - 17:14
Да ладно. "Умерла, так умерла" (как в анекдоте
Крышка в конце листа прижимается не до конца.
Отсканируйте тот же лист с чистыми цветами, предарительно положивл на крышку 2-3 кники по полтора кило каждая (одну в той части, где нет пятна, две ближе к пятну).
Должно полегкчать.
У себя подобные пятня регулярно наблюдал на стареньком V330 Photo, когда в прошлом году пришлось копировать под сотню документов для переделки всякой всячины в сооттвествии с российским законодательством.
| Сообщение #6328 Отправлено 22 июля 2015 - 17:16
Крышка в конце листа прижимается не до конца.
Пробовали сверху каталог химический ставить даже. Ничего.
Dimka66, MaK7,
И все-таки, раз еще раз вспомнили про эти пятна (или проплешины). Вы говорите, что это глюк на программном уровне. Но тогда не понятна связь с бумагой. Казалось бы, могло зависеть от настроек печати. Допустим при "Полуглянцевая" есть пятно, при "Премиум глянцевая" - нет. Так тоже ж неправда! С одними и теми же настройками "Полуглянцевая" на одной полуглянцевой есть немного, на другой - много, а на третьей - совсем нет. Какие-то барабашки.

| Сообщение #6329 Отправлено 22 июля 2015 - 17:35
Пробовали сверху каталог химический ставить даже. Ничего.
Значит поверх сканируемого листа, положить штук 10 чистых листов А4, так чтобы они выходили за пределы рабочей зоны (ну или попросту -торчали) сантиметра на 3-5.
И все-таки, раз еще раз вспомнили про эти пятна (или проплешины). Вы говорите, что это глюк на программном уровне. Но тогда не понятна связь с бумагой
IMHO, как раз таки понятна. Принтер то не знает, что ему лист поменяли? Не знает! И печатает так, как и ранее. А вот чернила уже по другому растекаются по листу, и создают несколько другой узор.
p.s.
В старых драйверах для T50 есть возможность приподнять головку над листом (используется для печати на тослтых материалах). Возможно сохранилось и в новых.... Поэкспериментируйте!
| Сообщение #6330 Отправлено 22 июля 2015 - 17:35
По моему теперь ясно, что больше скажется на профилировании, лейблы или кривой полив шестицветок 90 дюз/канал...
Принтер L800, чернила исключительно Оригинальные L800ink, носители оригинальные Epson + Datacolor Spyderprint S4SR100.
| Сообщение #6331 Отправлено 22 июля 2015 - 17:45
А вот чернила уже по другому растекаются по листу, и создают несколько другой узор.
Не верю, что эпсон полуглянец и люстер могут настолько отличаться, что там растекается, а там нет.
Поэкспериментируйте!
Ну, не то, чтобы хочется добиться отсутствия пятен. Хочется их понять!
| Сообщение #6332 Отправлено 22 июля 2015 - 17:46
lap70, Так и у меня есть ультраглосс, правда старый и 13*18. Что то не подумал я о нем. Если никто не подключится, то надо будет повторить эксперимент с "золотым" лейблом.
Sony A7M2 + 28-70 + F43M + Epson L1800
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))
Несу фото в массы, хоть они и сопротивляются))
| Сообщение #6335 Отправлено 22 июля 2015 - 17:50
Промерьте толщину листа микрометром. Если разница хотя бы 10% - этого достаточо, чтобы калпи легли чуть по другому.
Второй вариант... Примитивный, но возможно может прояснить ситуацию: приклйте к менее толстому листу (не путать с плотным!) тонкую пленку с оборотныой стороы, вроде той, что испльзуется для тонирования стекол в авто.
Напечатайте. Сравните разницу.
| Сообщение #6336 Отправлено 22 июля 2015 - 17:50
толщину листа микрометром. Если разница хотя бы 10% - этого достаточо, чтобы калпи легли чуть по другому.
Вряд ли именно толщина листа как-то влияет на растекание. Скорее, текстура покрытия, ее химический состав.
Толщина может влиять на, так сказать, дальность полета капли. Но это такой мизер по сравнению с общим расстоянием от сопла до поверхности бумаги, что... из мира фантастики.
| Сообщение #6337 Отправлено 22 июля 2015 - 17:55
Если никто не подключится, то надо будет повторить эксперимент с "золотым" лейблом.
Принтер L800, чернила исключительно Оригинальные L800ink, носители оригинальные Epson + Datacolor Spyderprint S4SR100.
| Сообщение #6338 Отправлено 22 июля 2015 - 17:59
Толщина может влиять на, так сказать, дальность полета капли. Но это такой мизер по сравнению с общим расстоянием от сопла до поверхности бумаги, что... из мира фантастики.
А вот чтобы развеять этот миф, я еще месяц назад порекомендовал вам перенести принетр в другую команту, где другая температура.
Странно, что я вам (а не вы мне) читаю лекцию, но таки правда дороже:
Мы оба знаем, что при более низкой температуре чернила становятся более вязкими и тягучими. А потому
1) Отрываются от сопла с некоторым запаздыванием, чем если бы температура была бы выше
2) По всей видимости, летят до бумажки с другой (а именно -меньшей) скоростью, т.к. заметная часть энергиии пьезокристала была потрачена на собственно отрыв капли, а не на ее "разгон"
Далее, нарисуйте простую схему (можно даже в голове): почему-то все пятна - краснят. И там где оно себя проявляет - красный идет ровными полосочками, а не как положено согласно не самому простому и дешевому алгоритму растрирвоания...
Значит:
1) Что-то не так с красным (не обязательно - вашим), более того - не обязательно вообще с чернилами. Просто вполне возможно, что очередность "плевания" капель на принтере такова, что вылезает оно именно на красном.
2) Это может быть за час, без малейшей возни с настройками принетра исправлено простым переносом принетера в комнату, где другая температура (возможно влияет также и влажность и давление).
| Сообщение #6339 Отправлено 22 июля 2015 - 18:00
Что то мы увлеклись очень, а смысл?
В том-то и дело, что по замерам Dimka66 отклонения, скажем так, никакие, т.е. такие же отклонения можно намерить если ту же мишень на бумаге без бэкпринта замерять сегодня и завтра. Для точности профилирования так и надо, а потом усреднять, генерировать профиль по усредненным замерам.
| Сообщение #6340 Отправлено 22 июля 2015 - 18:10
В том-то и дело, что по замерам Dimka66 отклонения, скажем так, никакие, т.е. такие же отклонения можно намерить если ту же мишень на бумаге без бэкпринта замерять сегодня и завтра. Для точности профилирования так и надо, а потом усреднять, генерировать профиль по усредненным замерам.
И для чего? Вот реальная цель? Выжать из бытового, снятого с производства аппарата (L8xx не считаем, их скорее всего будут еще "добивать" на рынах Китая, СНГ, Африки еще года два) на три процента больше, чем есть сейчас?
Да на кой леший? Дома оно не надо. Дома сидят любители вроде меня, и мы (сужу по себе) никакой особой разницы не видим.
В конторе же (профессионаьной фото-конторе) L800 вообще может быть только на подхвате... а-ля печатать треш со смарфонов, ибо там до попы все профилироваие как таковое, т.к. изначаьно сам оригинал изгажен по самые уши.
Ну где я не прав?