Эксперименты и тестирование
Ваши идеи - наша проверка
| Сообщение #7121
Отправлено 05 августа 2015 - 10:34
WWM
combain сказал:
Чтобы зацепить на зажим ?
не
мишени на нескольких листах, для точности замеров.
| Сообщение #7122
Отправлено 05 августа 2015 - 12:29
localhost
Dimka66 сказал:
Прямо не глаза, а спектрофотометры...
Да причём тут спектрофотометры. Большой опыт сервиса уже.
Вы, к примеру, сразу идёте за новым принтером. Поэтому мне будет сложно вам это объяснить.
Короче, повреждение ПГ на цветопередачу не влияет. Ну только если уж совсем конкретный засор какого-то цвета.
Ну а при разгеметизации, само собой, циан надо выгнать из мадженты (вы это знаете). И, в зависимости от того насколько прорвана перегородка, настолько быстро он и возвращается обратно в мадженту. Если перегородка повреждена процентов на 15-25, то теоретически, после разгона можно спокойно шпарить весь день с профилями и всё будет ок. У меня сейчас повреждено 70-80% перегородки. Из-за этого ещё и циан жутко пылит куда-то вбок. Даже если и не полосит, то цвет реально уходит. Зелень всякая и синева появляются где ни попадя, потому что струйки не попадают куда надо. А на красной заливке на фотобумаге чёрные полосы вверху.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam
| Сообщение #7123
Отправлено 05 августа 2015 - 12:37
deleted
localhost сказал:
Короче, повреждение ПГ на цветопередачу не влияет
localhost сказал:
У меня сейчас повреждено 70-80% перегородки. Из-за этого ещё и циан жутко пылит куда-то вбок. Даже если и не полосит, то цвет реально уходит. Зелень всякая и синева появляются где ни попадя,
Вроде противоречите себе?
| Сообщение #7124
Отправлено 05 августа 2015 - 12:43
localhost
Miklucho, нет. Повреждение - это любое незначительное повреждение. А здесь уже можно сказать о разрушении каналов.
Хотя все дюзы есть, но по факту печатать нереально. Если только листовки и очень большим потоком, потому что расход чернил на разгон такой ПГ огромен.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam
| Сообщение #7125
Отправлено 05 августа 2015 - 13:50
nik_2
WWM сказал:
Автоматический столик для управления спектрофотометром сломался.
Там ломаться нечему, если электронику не спалили. "Присоска" и "нога" ремонтируется без проблем средней квалификации электронщиком. См. соответствующую тему на рудтп. Если конечно речь об
i1iO
| Сообщение #7126
Отправлено 05 августа 2015 - 14:21
WWM
nik_2 сказал:
Рычаг сломался внутри, который двигал прибор по столу.
С чего бы ему сломаться не понятно. Никто его не нагружал ничем, кроме как замерами.
В представительстве Х-Райта сказали, что сами не ремонтируют именно эту поломку, надо на завод отправлять. Сумма немалая получается, 1850 Евро. Думаете, обманывают?
Более конкретно ссылку на тему дадите? У нас хорошие специалисты свои есть.
Да, и получили Вашу посылку.
Честно, ожидали получить отпечатки по последнему исследованию. Вы обещали их выслать еще тогда, но..
оказалось, что в ящике много всего. К чему бы это?
Чернила, кстати, протекли. Еще не все распаковали, но в коробочке протекли желтые (какие-то ИнкПро), в верхних двух пакетах видно, что тоже черное все внутри. Короче, не протекли только чернила НOST, даже несмотря на то, что не запечатаны и открывались/использовались не раз.
На бумагу не протекло ничего.
А зачем нам столько бумаги? Для экспериментов?
И кучка Ваших тестов разных систем...
Невероятная щедрость.
Прикрепленные изображения
| Сообщение #7127
Отправлено 05 августа 2015 - 14:54
WWM
localhost,
Еще разок для Вас иллюстрация того, что фото принтер L800 - не верный выбор устройства для быстрой печати листовок. Хоть пигментом, хоть не пигментом.
На скане на простой бумаге показаны отпечатки XP-605/E26 и L800/EVEREST в режиме "Текст и изображение".
Так что - ХР 600/700/800 - самое то для Ваших целей.
| Сообщение #7128
Отправлено 05 августа 2015 - 16:20
MaK7
WWM сказал:
Осталось сопоставить, что больше
1. ремонт + оплата за профили на стороне за 2 месяца
или
2. новый столик, но уже завтра.
По моему и без сопоставления понятно.
Профилирование "на стороне" будет уж одним тем хуже, что займет время на доставку отпечатанных мишеней.
А вообще должен сказать, что если бы у меня в конторое сгорела железка за 3000 евро, из за которой останавливается работа отдела (свитч какой-нить там например), к вечеру бы купили новую (в худшем случае), в лучшем - получили бы новую по гарантии.
Вопрос "ожидать два месяца" не возник бы из-за очевидной глупости его постановки. Ожидать можно потом, в фоне, когда новая железка уже работает. Типа отремонтирует - будет запасная.
localhost сказал:
Если перегородка повреждена процентов на 15-25, то теоретически, после разгона можно спокойно шпарить весь день с профилями и всё будет ок.
Тогда как практически вам хватит одного листа с соотношением Cyan/Magenta где-то 60/40, чтобы Magenta стала плевать Cyan'ом.
| Сообщение #7129
Отправлено 05 августа 2015 - 19:00
localhost
WWM сказал:
А зачем нам столько бумаги? Для экспериментов?
Вижу там Славич и Cactus. И ещё по ходу Revcol. Расширяйте кругозор
WWM сказал:
Так что - ХР 600/700/800 - самое то для Ваших целей.
Ну я это учту. Т.е. даже пигментом не достаёт контраста на L800? Прям один в один как на водянке? Я вот этого от вас не могу добиться... А вам же виднее на месте.
MaK7 сказал:
Тогда как практически вам хватит одного листа с соотношением Cyan/Magenta где-то 60/40, чтобы Magenta стала плевать Cyan'ом.
Нет. В корне не верно. Разгерметизация - это очень индивидуальное дело. У меня была очень лёгкая форма разгерметизации. Т.е. раскочегаренный принтер 2-3 дня спокойно печатал без проблем. Только постоит день-два без работы - циан начинает подтекать в мадженту. Вот как-то так было. А бывало и, что выгнал циан из мадженты и особо не печатал вроде, а на следующий день заливка чистая.
Ну а сейчас... За минуту циан возвращается снова. За минуту! Или меньше. Только очень мощный поток способен как-то "держать его в узде".
Он у меня стоял два месяца почти без дела, потом за него взялся - он кочевряжился. Ну и я его и добил прочистками. Не сдержал эмоций.
Роман67 сказал:
Мил человек , тогда тебе с твоим глазом и цветовосприятием прямая дорога в фирму для подборо краски к автомобилям !
Быть может я выберу немного другой тон, чуть темнее или светлее, но он всяко будет лучше, чем тот что был.
А если серьёзно, то хорош уже сравнивать принтеры с автомашинами!
Принтер - это порой просто развлечение, а авто - серьёзная техника, опасная для жизни и здоровья.
Напечатал плохо? Да хрен бы с этой печатью. Большинство людей, всё равно, нормальной печати отродясь не видели. Разве что в Кодаке в году так 2000м...
А с автомобилями шутки плохи. Плохо покрасишь - дадут по морде. Собьёшь кого-нибудь - дадут срок. Въедешь не туда - попал на 500 косарей.
Ну давайте я щаз начну автомобили сравнивать с авиацией, а? Или с космическими полётами. Как вам это будет?
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam
| Сообщение #7130
Отправлено 05 августа 2015 - 19:20
WWM
MaK7 сказал:
Ха! Если бы они были у них на складе! Под заказ только. А потом опять ждать доставки до 3-4 недель. Бардак!
nik_2 сказал:
соответствующую тему на рудтп.
ссылку хоть приблизительно?
localhost сказал:
даже пигментом не достаёт контраста на L800?
Так это ж фотопринтер! Не забывайте об этом.
localhost сказал:
Прям один в один как на водянке?
Приблизительно. Один в один не бывает, так как некоторая разница есть в зависимости от класса бумаги (на классе А, естественно, лучше на любых чернилах), и чернил (тут уже меньше разница, больше в оттенке).
localhost сказал:
Ну и я его и добил прочистками.
Вы же знаете, что прочистки вред! Лучше было бы потоком печати, сначала что-то сине-маджентистое, а потом что нужно на самом деле. Перерасход чернил такой же, но вреда меньше.
| Сообщение #7131
Отправлено 05 августа 2015 - 19:38
Роман67
localhost сказал:
Вы, к примеру, сразу идёте за новым принтером. Поэтому мне будет сложно вам это объяснить
Да кто же Вам такое сказал !
localhost сказал:
Принтер - это порой просто развлечение, а авто - серьёзная техника, опасная для жизни и здоровья.
Это Эпсоновский то широкоформатник стоимостью под миллион - развлечение ? Смешной вы однако !
localhost сказал:
Большинство людей, всё равно, нормальной печати отродясь не видели. Разве что в Кодаке в году так 2000м
А может они её не видели только потому , что такие как Вы не предлагали им , либо Вы лично сами никогда не видели нормальной печати .
localhost сказал:
Ну давайте я щаз начну автомобили сравнивать с авиацией,
По распространённости некорректное сравнение . В России сейчас пожалуй у населения больше автомобилей . чем принтеров .
localhost сказал:
а авто - серьёзная техника, опасная для жизни и здоровья.
Да ну нафиг , чего там сложного !
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .
| Сообщение #7132
Отправлено 05 августа 2015 - 20:11
localhost
offtop
Роман67 сказал:
Да кто же Вам такое сказал !
Это Димке обращено было. Он реанимацией ПГ не любит заниматься, насколько я знаю. И даже заменой.
Роман67 сказал:
Эпсоновский то широкоформатник стоимостью под миллион - развлечение ?
Мы обсуждали примитивные бытовые принтеры, а не принтеры для воротил печатного бизнеса.
И вообще, для некоторых и такой принтер может быть развлечением... Есть люди разные, люди странные... К примеру, Татьяна Навка знаете какой свадебный подарок сделала Дмитрию Пескову? Часы за 37 миллионов рублей. Я в шоке вообще. Да ещё баба мужику... Даже страшно представить что он ей подарил.

Согласитесь, для таких людей купить принтер за 5 лимонов чисто поприкалываться с интерьерной печатью - ничего не стоит.
Роман67 сказал:
Вы лично сами никогда не видели нормальной печати
бла-бла-бла
Роман67 сказал:
В России сейчас пожалуй у населения больше автомобилей . чем принтеров .
Да вы просто помешались на этих автомобилях. У меня вот нет автомобиля. И не хочу.
Будет доход позволять - куплю может. (Хотя сам лично вряд ли буду водить)
Ну а пока обхожусь такси. И даже автобусами. Особенно летом.
В общем, не будем давайте оффтопить и переходить на личности. И делать какие-то странные сравнения.
Я уж понял, что я - говно, которое, ни печатать, ни фото снимать, ни водить не умеет. И нормальной печати я никогда в жизни не видел.

Ну а вам-то что?
Мне ваша позиция уже давно ясна. Давайте на этом и остановимся.
Щаз вон ещё nik_2 придёт подтвердит, что я дурак. Уж он-то родился со спектрофотометром в
ж... в сердце.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam
| Сообщение #7133
Отправлено 05 августа 2015 - 20:14
nik_2
WWM сказал:
ссылку хоть приблизительно?
ссылка
Не поможет - обратитесь в питерский Легион - там приборы ремонтировал.
WWM сказал:
А зачем нам столько бумаги?
Посмотрите с чего некоторые персонажи (профи) кипятком писают

Чего делать с этим эрзацем - сами разберётесь. Я вот отправил с глаз долой
WWM сказал:
Честно, ожидали получить отпечатки по последнему исследованию.
Дык они в наличии в -
WWM сказал:
кучка Ваших тестов разных систем...
2 года хранились как полагается отпечаткам. Изменений - НОЛЬ. Будет желание заняться обработкой и засветкой - обращайтесь, скину референсы и софтину для визуального контроля/сравнения.
| Сообщение #7134
Отправлено 05 августа 2015 - 20:20
localhost
А вообще, nik_2 нынче дело говорит. На фиг эти гарантийные ремонты. Толку от них ноль.
Хочешь что-то сделать хорошо - сделай это сам. Увы.
Я-то думал, там совсем серьёзно... Ну а механику починить реально своими силами.
Сам никогда гарантией не пользуюсь. Потому что если сразу не вернул барахло, то будут месяц-два держать в СЦ и ничего не сделают. Скажут "сами сломали".
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam
| Сообщение #7135
Отправлено 05 августа 2015 - 21:06
MaK7
WWM сказал:
Ха! Если бы они были у них на складе! Под заказ только. А потом опять ждать доставки до 3-4 недель. Бардак!
Не хочется объяснять очевидных вещей, но в корпоративном мире ценится не тот поставщик, кто на 10% дешевле соседа торгует, а тот, кто на каждые 10 проданных железок умышленно, у себя на складе оставляет еще штуки так три, на случай поломок ли, или допустим апгрейда (актуально для серверов, где сокетов два, установлен процессор один, но второй в любой момент можно "докинуть"). А как его докидывать через скажем пять лет, ежели он уже три года, как с производства снят? Вот потому приличные поставщики их покупают заранее, и у себя на складе держат. Однако у них что очевидно будет не очень конкурентоспособная цена.
Ну и естественно есть разные покупатели... Одни понимают, почему оно в полтора раза дороже точного такого же, винтик в винтик, но из другого магазина. Другие не понимают. Однако базовые экономические принципы не обманешь: пользоваться вещью получится ровно на столько, сколько за нее заплатил.
| Сообщение #7136
Отправлено 05 августа 2015 - 21:14
WWM
nik_2 сказал:
Референсы вроде как скидывали еще тогда.
Если будут вопросы, бум обращаться.
Только вот с чернилами непонятно что делать. Отмывать в перчатках или оно все смешалось там - пока не понятно. В пакетах реально черная жижа.
nik_2 сказал:
Хм.. И где ж Вы их хранили? И возили из города в город...
За ссылку по ремонту особое спасибо. Маловато там, на первый взгляд, но наши головастые-рукастые механики и электронщики, наверняка, больше разбираются в этом, чем химики.

Надеемся, что разберутся и очень скоро прибор вернется в строй.
Грешным делом уже начали поднимать старые инструкции по ручному сканированию. Но на эти линейки даже не хочется смотреть, хоть они и девственно новые. Это как после стиральной машины вернуться к ручной стирке.
| Сообщение #7137
Отправлено 05 августа 2015 - 21:25
combain
nik_2,
Цитата
Посмотрите с чего некоторые персонажи (профи) кипятком писают

А где твой всем обожаемый Canson PhotoGloss Premium ?
Или страшно показать хорошую бумагу ?
localhost,
Цитата
Сам никогда гарантией не пользуюсь.
Гы , гы .
Купишь прибор , он через 2 месяца сломался .
Поидешь в магазин задавать ? Или по гарантий 12 мес ?
WWM,
Цитата
больше разбираются в этом, чем химики.

Ой да ладно ....
В R3000 с инструкций смогли заменить ПГ и всё промыть .
А тут на манипуляторе с мотором зависли .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #7138
Отправлено 05 августа 2015 - 21:30
WWM
combain сказал:
В R3000 с инструкций смогли заменить ПГ и всё промыть .
А тут на манипуляторе с мотором зависли .
Ну, интересно! Это разные вещи. Второй как-то более болезненный в смысле ущерба.
| Сообщение #7139
Отправлено 05 августа 2015 - 21:34
combain
WWM, короче .
Если не сможете починить старый столик и возьмете новый - то тогда в личке попробуем расковырять и починить старый .
Может там будет достаточно и кусочка пластмассы на скобе
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .
| Сообщение #7140
Отправлено 05 августа 2015 - 21:37
WWM
Ну уж Вы наших спецов не позорьте так.
Нам просто и в голову не пришло, что можно самим поковыряться.
Наши справятся. Если это вообще возможно.
Поделиться темой:
9 человек читают эту тему
0 пользователей, 9 гостей, 0 скрытых пользователей
Скачать обновленную версию бесплатной программы PrintHelp 2023, купить Код Сброса -