[localhost]

WWM занимается тем, что производит исследования специально для потребителя.
А потребитель совсем не хочет становится учёным чернило и бумаговедом. Поэтому, всё правильно. Надо быть ближе к народу и уплывать в теоретические дали. Мне это нравится.

Хотя, если честно, я уже на последних графиках половину не понял... Так сразу не разберёшься.

Может быть сделать какие-то наглядные диаграммы или графики попроще?
Обычно вы же обобщаете информацию, т.е. показываете в столбиковой диаграмме, например, какие чернила насколько выцвели.
Так и тут можно сделать диаграммы... Сравнить время стабилизации в разных условиях. Сравнить степень деградации после печати.

[aVs]

localhost сказал:

А потребитель совсем не хочет становится учёным чернило и бумаговедом.

А потребителя никто к этому и не призывает - проще на бабло повсеместно разводить лохов. Например тому же WWM... Чем глупее и безграмотней потребитель во всех отношениях, тем лучше для любого продавца. Так что забывайте все поскорее последнее, что ещё в мозгу застряло и бегом на прилавки - Вас ожидают добрые и вежливые, но очень умные продавцы

[combain]

aVs, а вы сами кто ? Тоже продавец консультант или директор компаний ? Или имейте несколько типографий по городу ?
И кстати , что за бумага от epson о которой вы говорили что на ней гарантируется получение dE не более 1 , их более 50 видов у epson , так какая ?

[combain]

aVs,

offtop

Поиздеваться или поржать над людьми на этом форуме я могу не хуже вас , даже лучше . Только я имею набор моральных принципов поэтому я этого не делаю ведь луди бывают разные .
Вам как я вижу легко кого-то оскорбить или обидеть , хотя это не удивительно .
Пора меняться к лучшему , за вами последнее время становится заметно диагноз так называемый мания величия .
Можете делать что хотите , мне всеравно ! кричать , оскорблять , минусовать это только подтвердит мой слова .
Ах да , клоун ( как вы меня называйте ) это в современном мире означает театральный или эстрадный артист , пора пополнить словарь
Так что выбор , либо мы будем просто дружить на этом форуме с вами ( по мне нечего сложного )
Или мы с вами к сожалению на грани войны ? ( я этого не хочу ! )
Ну что ? Мир ?

localhost, WWM кстати очень мне помогли с продажами , благодаря их чернилам и снпч

[SamSvoi]

combain сказал:

Только я имею набор моральных принципов

интересный моральный принцип - врать и флудить ( не осуждение, просто констатация)

[combain]

SamSvoi, дано уже не вру , нет смысла здесь врать . ( я исправился , пора пополнить кредит доверия )

[WWM]

localhost сказал:

Хотя, если честно, я уже на последних графиках половину не понял... Так сразу не разберёшься.

Вы не обижайтесь, но за Вами уже замечали то, что иногда Вы читаете сообщения по диагонали. Это и есть причина – почему не поняли или потом спрашиваете о том, что выше уже обсуждалось, например.
В принципе – это нормально. И не только с Вами такое бывает. Примеры:
Мак7 переспрашивал, уточнял по диаграммам, когда выложены были результаты замеров его образцов.
aVs ошибочно принимал результаты за чернила WWM, но не доглядел, что это были R800 ink… Всяко бывает.
Все люди заняты, работают, зарабатывают на хлеб и к хлебу что-нибудь еще.
Именно поэтому периодически напоминаем всем о том, что если кто-то что-то не понял, или нужны дополнительные разъяснения, другие иллюстрации, в другой форме/виде/в других координатах и т.д. – спрашивайте! На то и форум.
По выложенным графикам еще разок, специально для Вас. Например, фотоциан.



Было описание:

WWM сказал:

Если бы не менялись координаты Lab, то все линии находились бы на нуле, где голубым цветом обозначена стартовая точка. Тем не менее, видим Дельту и как она меняется со временем по каждой координате. Изменились все 3 Дельты в первые часы и почти остались на том же уровне далее. Циан стабилизировался полностью.

Вот что конкретно из этого не понятно? Ткните пальцем, - выложим детальнее.

combain сказал:

Просто хочется знать , если правильно высушить мишень для профиля , то построенный профиль на этой мишени будет лучше чем высушенные традиционна .

Теоретически мыслите правильно. Но!
У каждого свое "традиционно". И у каждого своя бумага, температура/влажность, настройки печати и т.д.
Помните, что результаты по данному эксперименту относятся только к связке Р50/L800ink/Epson 255pg + конкретным условиям хранения у нас. Таким образом, данные результаты могут дать только общее понятие о том, что может происходить, где сильнее, где слабее. А точные цифры и сроки можно получить только в конкретном случае.

[aVs]

WWM сказал:

но не доглядел, что это были R800 ink…

Ага.. бывает. Особо если недоглядел L800

WWM сказал:

У каждого свое "традиционно".

Не надо очередного ля-ля...
Есть условия эксплуатации. Есть условия хранения. Выполняем, ну или минимум стараемся выполнять и понимать их существование и не будет никаких выкрутасов и эксклюзива.

WWM сказал:

если кто-то что-то не понял, или нужны дополнительные разъяснения, другие иллюстрации, в другой форме/виде/в других координатах и т.д. – спрашивайте!

localhost сказал:

А потребитель совсем не хочет становится учёным чернило и бумаговедом.

Вот мне, как бумаговеду интересно узнать Вашще понимание процесса стабилизации и критерии по которым Вы определяете - "процесс закончен".

[WWM]

aVs сказал:

если недоглядел L800

Пардон, опечатка.

aVs сказал:

Есть условия эксплуатации.

Естественно. Но так ли выполняются эти условия в быту пользователями?

aVs сказал:

понимание процесса стабилизации и критерии по которым Вы определяете - "процесс закончен".

На сегодня запланировано тестирование по выше оговоренному с Вами плану. А там и посмотрим, подтвердим свой вывод или каяться придется.
Кстати,
1) Вы намеревались попробовать работает ли L800/L1800 с драйвером своего собрата? Пробовали?
2) Что за единственная бумага, которая сертифицирована по суперстабильности печати? Почему скрываем? И детали можно?

[combain]

WWM, я кажись подозреваю что это за бумага , но говорить не буду , может эта не та что я думаю ...

[WWM]

combain сказал:

кажись подозреваю

да все подозревают ее же, наверное.

[aVs]

WWM сказал:

На сегодня запланировано тестирование по выше оговоренному с Вами плану.

Т.е. следует понимать, что до этого момента, до завершения текущих тестов, у Вас нет ни понимания ни критериев? Я не о выводах по текущему тесту...

WWM сказал:

Пробовали?

Лень... жду, вдруг кто то поделится результатами

WWM сказал:

Что за единственная бумага,

Ну ёпрст.. гугль вроде не запрещал ещё ни наш ***надзор ни Ваш ))) Стандарт Пруф бумага.. описание доступно на офф. сайте... Каталог Epson был в доступе - чего я..цами трясли то - картинок не надёргали если нет в наличии...

[WWM]

aVs сказал:

у Вас нет ни понимания ни критериев?

Вы, как всегда, настолько немногословны, что трудно понять, что Вы имеете в виду.
Даже если и есть и критерии, и выводы, в любом случае, надо получить свежие данные, для конкретной системы печати.
У Вас есть пожелания или ценные указания по эксперименту? Говорите.

Тем временем, посмотрели однородность покрытия бумаги Epson Premium Glossy 255 из конкретной пачки (лот B3HH8163101).
Судя по полученным данным, нет смысла листать всю пачку, и так все понятно - покрытие удивительно однородно и прекрасно.

[combain]

aVs, эта бумага http://www.epson.ru/...les/C13S045054/

[aVs]

WWM сказал:

У Вас есть пожелания или ценные указания по эксперименту?

У меня постоянно есть вопросы, на которые Вы с тем же постоянством не отвечаете...
Какие выводы Вы бы сделали на моём месте?

[WWM]

Теперь возьмем наши образцы, отпечатанные 27 августа и пролежавшие на столе с тех пор. Прошло 8 дней.
Отпечаток на чернилах L800 теперь практически не кажется зеленоватым по сравнению с Е80, как это было в первые дни.



Замеры в десятке точек на черной плашке L800 ink на однородность окраски:



Т.е. плашка относительно однородна по всей площади.

aVs сказал:

Какие выводы Вы бы сделали на моём месте?

Например, такой:
"может я недостаточно четко сформулировал свой вопрос? Или вообще забыл его задать? Ну-ка повторю еще разок и более четко, ибо мне хочется получить ответ".

[aVs]

WWM сказал:

"может я недостаточно четко сформулировал свой вопрос?

1 - покажите процесс стабилизации (данные, какие есть или на Ваш выбор) по чернилам Вашего производства - E83, E80 ... (без разницы, можно любые).
2 - как определили что стабилизация завершена.
Проще некуда вопросы...

[WWM]

aVs,
Хорошо.
Чтобы не рыться в архивах, ответы на Ваши вопросы будут в течение и по завершению текущего тестирования, где параллельно идут L800ink и Е80. По Е80 пока не выкладывали данные (замеры делаются в то же время в параллель), чтобы еще больше не запутывать никого и не загромождать пространство изобилием таблиц, диаграмм и графиков.

[combain]

WWM, что можете сказать насчет epson Traditional Photo Paper ?

[WWM]

combain сказал:

Traditional Photo Paper ?

Пока ничего. Не использовалась в работе.