[localhost]

Нет смысла спорить.
Все мы знаем как работает CMYK. Для получения какого-то цвета нужно 10% таких-то чернил, 50% таких и 40% таких... Увы.

Да и практика говорит, что расход чернил может быть неравномерням всяко-разно
http://prophotos.ru/...son-l800?page=2
http://www.ixbt.com/...l800/l800.shtml

В принципе, толку-то об этом говорить...
Думаю, через годик мы не увидим вообше в продаже P50/L800 в СНГ.

Минилаб скоро станет более выгодным приобретением


Впрочем, есть в этом и плюсы... Евросоюз, Япония и Украина скоро повернутся к США задницей, потому что они потеряют огромные рынки сбыта.
Прикиньте сами, переиндексация зарплат ожидается далеко не во всех компаниях. Средний класс в среднем имеет зарплату 50 тыщ на человека (женщины как правило не работают, а сидят с детьми тысяч за 5-10 в месяц и материнский капитал - это в лучшем случае).
У всех ипотека 12-20 тысяч в месяц. Плюс ещё коммуналка, да то, да сё... Расходы на продукты увеличились за год на 30%.

Вопрос: кто захочет купить домой принтер за 20 тысяч?
Или айфон за 50 тысяч?

Ответ: да никто.
Даже в кредит. Особенно учитывая, что кредитные и ипотечные ставки поднимутся, если не снизят ставку рефинансирования.

Для печатников хорошо. Но есть одно - но... Принтеры и расходка для печатников тоже станут дороже. А ещё, конечно же, поднимется аренда и всё такое. И транспортные расходы будут выше. Следовательно уже сейчас цены на печать надо поднимать на 100%!
Но вот вопрос. Захотят ли платить 12 руб. за фото? Захотят ли распечатывать по 6 руб./страница?

[Slava2]

localhost,
откуда такой пессимизм? Скорее всего Вы не пережили ещё и одного кризиса, находясь в активном возрасте.
Всё развивается по спирали, а точнее по синусоиде. Пройдет год другой и начнется новый подъём в экономике (не впервой).
Чего вам то переживать как производственнику? У вас единственный ликвидный товар - это руки.
Курс доллара вырос? Да пожалуйста. Просто за ту же работу вы будете брать более высокую цену, не сразу, не завтра.
Это что то на подобии того как в сов время госплан ссср устанавливал цену на народный автомобиль ЗАПОРОЖЕЦ. Товарищи, ну сколько надо поставить цену на автомобиль (гавняный довольно) что бы его хотели купить и покупали? И одна умная голова сказала: 1000 бутылок водки....И после этого как бы жизненный уровень не улучшался (повышение зарплат), росла цена на самый дорогой для каждого жителя ссср продукт - водку, а следовательно и росла цена на автомобиль.

[Dimka66]

localhost,

offtop

localhost сказал:

Думаю, через годик мы не увидим вообше в продаже P50/L800 в СНГ.

Продолжаете настаивать что кэнон будет и дальше неся убытки продавать свою продукцию по прежним рублевым ценам?

localhost сказал:

Вопрос: кто захочет купить домой принтер за 20 тысяч?
Или айфон за 50 тысяч?

Вы, очевидно в силу возраста, плохо помните 1998 год, когда одномоментно произошло (насколько помню) 4-х кратное падение курса рубля. И как мы знаем даже это не привело к исчезновению импортных товаров в продаже. Да, был временный спад, но постепенно все стабилизировалось. Тоже самое будет и сейчас. Я уже не говорю о той вакханалии с ценами, что была после распада союза, и тем не менее даже тогда стало появляться все больше и больше импортных товаров, на которые находились таки покупатели. Да и сейчас, под боком мы имеем живой пример, когда в одной стране реальный курс нац.валюты упал раз в пять, и тем не менее там продолжают продаваться импортные товары и есть на них спрос. Так что не надо драматизировать.

localhost сказал:

если не снизят ставку рефинансирования.

А ее кстати и не трогали, подняли ключевую ставку...

[Slava2]

Dimka66 сказал:

Я уже не говорю о той вакханалии с ценами, что была после распада союза, и тем не менее даже тогда стало появляться все больше и больше импортных товаров, на которые находились таки покупатели

Да, были в нашей новейшей истории и куда покруче повороты. Я уже точно не помню в какой период, но точно помню что этот период был не большой, когда доллар подорожал с 3.5 руб до 35 руб. И в действительности импорт и завозили и раскупали.
Даже в советское время были чековые магазины, где товар шел по цене один к двум и тоже желающих было хоть отбавляй. Я лично покупал английскую помпу для жигулей по цене 45 чеков, при том что родная стояла 22.50 руб.
А вообще то моё мнение в данной ситуации: посыпать голову пеплом мы всегда успеем. Один известный автогонщик в своё время сказал : ЕСЛИ Я ВИЖУ РАЗБИВШИЙСЯ НА ПОВОРОТЕ БОЛИД , ТО Я В ОТЛИЧИИ ОТ ОСТАЛЬНЫХ ДАВЛЮ НЕ НА ТОРМОЗ , А НА ГАЗ. ВОТ ПОЭТОМУ Я И ВЫИГРЫВАЮ ГОНКУ.

[localhost]

Dimka66,

offtop

Dimka66 сказал:

А ее кстати и не трогали, подняли ключевую ставку...

Ключевая ставка и ставка рефинансирования близкие по смыслу вещи. Но ключевая ставка ЦБ даже важнее. Именно она имеет самое большое влияние на кредитную политику банков.

Dimka66 сказал:

Продолжаете настаивать что кэнон будет и дальше неся убытки продавать свою продукцию по прежним рублевым ценам?

Всё что я увидел, это то, что iP7240 подорожал в М-Видео на 1000 руб., а в DNS'е цена не изменилась. Посмотрим.

Dimka66 сказал:

Вы, очевидно в силу возраста, плохо помните 1998 год

Помню. Зато я очень плохо помню 1999-2000 года... И помню, что в 2001 был какой-то подъём, но всё равно, можно сказать, что моя семья голодала. Пусть я знаю подробности только в общих чертах, но я ощутил.
Кризис 2008 года тоже помню. Но мне как-то по фигу было. Я тогда неплохо жил. Правда все деньги спускал на выпивку, тусовки, игры и фильмы. Ну и немножко железа.

А что касается текущего кризиса, то я бы на месте Путина прижал бы америкосов и европейцев как следует.
Запретил бы американские и немецкие авто полностью. А также иные предметы роскоши, такие как айфоны, макбуки (кроме про-серий), Харлеи Дэвидсоны всякие...
В конце концов, нас 230 000 000. При желании мы реально сможем поставить на колени евро и доллар. Пусть у них будет инфляция.
Да, процессоры, принтеры и тому подобные вещи закупить надо. А всякую фигню для развлечений можно и откинуть. И пусть думают, куда её девать)

Slava2 сказал:

ЕСЛИ Я ВИЖУ РАЗБИВШИЙСЯ НА ПОВОРОТЕ БОЛИД , ТО Я В ОТЛИЧИИ ОТ ОСТАЛЬНЫХ ДАВЛЮ НЕ НА ТОРМОЗ , А НА ГАЗ. ВОТ ПОЭТОМУ Я И ВЫИГРЫВАЮ ГОНКУ.

А что-то в этом есть)

[Dimka66]

localhost,

offtop

localhost сказал:

Всё что я увидел, это то, что iP7240 подорожал в М-Видео на 1000 руб., а в DNS'е цена не изменилась. Посмотрим.

Будут новые поставки кэнонов, и цены так же пересчитают. Магазины не показатель, вон в DNS Л800 дороже чем в М-видео на 7705 рублей, и это реальные цены, у нас по таким и стоят. Вобщем какое было соотношение цен, скажем кэнон 7240 / эпсон Л800, такое в итоге и останется, после того как новый товар пойдет.

localhost сказал:

Да, процессоры, принтеры и тому подобные вещи закупить надо. А всякую фигню для развлечений можно и откинуть. И пусть думают, куда её девать)

А "они" по своему могут сделать, всякую "фигню" для развлечений будут нам продавать, а новые высокотехнологичные товары "откинут". Вот тогда мы и подумаем, где их взять... Да собственно они уже это делают. Всякие запреты обоюдоострое оружие...

[localhost]

offtop

А они не смогут не продавать нам копьютеры и принтеры. Обрушится IT-рынок.
Конечно, есть еще Индия и Китай.
Но там большинство не могут себе позволить иметь железо. Так что, рецессии не избежать.

В то же время, это приведет к тому, что русские будут производить и поставлять свои процессоры. И со временем, они станут не хуже. Америкосы рискуют взрастить вторую AMD.

[Slava2]

localhost, это уже было.
СССР прошляпил благодаря вождю всех народов развитие кибернетики, как лженауки, а потом мы в жалких потугах пытались содрать у буржуев хотя бы микросхемы 155-й серии.
Почитайте из истории о законе "Джексона — Вэника", а лучше расспросите у стариков которым жить пришлось при железном занавесе. Они много чего могут рассказать...уууух
В 1980-м году мне довелось участвовать на встрече торговых представителей японии и союза. Речь шла о закупке вычислительных комплексов PDP-11. Мы со своей стороны пытались представить для внутреннего потребителя наши вычислительные машины CM-4. И когда в полудружеской беседе японцам был задан вопрос: КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, НАСКОЛЬКО ЛЕТ СССР ОТСТАЛ ОТ ЗАПАДНОГО МИРА ПО ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЙ ТЕХНИКЕ, ТО ОТВЕТ БЫЛ ПРОСТ: НА ВСЕГДА

[SamSvoi]

localhost сказал:

Но вот вопрос. Захотят ли платить 12 руб. за фото? Захотят ли распечатывать по 6 руб./страница?

тут главный вопрос не в том захотят ли печатать - тут вопрос захотите ли (сможете) вы дождаться этого момента...
мы все тут в роли рыбаков ... главное не забывать законы рыбалки

[Slava2]

SamSvoi сказал:

главное не забывать законы рыбалки

Ну так кто ж против? Всё верно: как бы тебе кушать не хотелось, но изволь деньги потратить на удочку и червячка, а потом терпеливо сиди на берегу (в дождь и слякоть) и жди поклевки Есть шанс что рыба клюнет. А если рыбы нет уже в пруду?? как тогда быть? А вот тогда надо идти в магазин, покупать ружье и идти на охоту (на кабана или хотя бы на куропатку). Но в любом случае нужны ваши активные действия....а не философия ЧТО ГДЕ И у КОГО ТАМ ОБВАЛИТСЯ ИЛИ ОТВАЛИТСЯ

[unixod]

Dimka66 (20 декабря 2014 - 21:01) писал:

А ее кстати и не трогали, подняли ключевую ставку...

К 2016 вроде хотят объеденить.

[combain]

А если по теме ...
midnighter,
Если надо печатать много или у вас фотосалон , то берите L800
Если печатайте дома и мало то берите P50 ( это принтер ) или XP600 , ХР700 , XP800 ( это МФУ )
Если надо фото печать А3 , то : L1800 , R2000 , R3000 ( здесь по возрастающий в плане цены и качества ) .

[BURSTEN]

combain сказал:

Да , но OCP и WWM не везде продаться!

WWM - в Украине в каждом киоске.
ОСР - в России аналогично.
Там, где нет - доставляется по программе "OCP по воздуху" за счёт отправителя.

Надуманная проблема.

localhost,
Цинично рады подорожанию L800.
Сейчас Canon с HP вообще во весь рост встанут.

Двухкартриджные модели особенно...
Возможно и российские чернила пойдут.

Время больших возможностей на дворе.

[Slava2]

BURSTEN сказал:

доставляется по программе "OCP по воздуху"

дроидами? или как?
Тут вот ЮХа показывал фигуры высшего пилотажа на мультикоптерах, АМАЗОН товары доставляет дроидами, так может и чернила можно? или чернилапровод какой? нефть гоняют по трубам. А чернила подороже будут.

[SamSvoi]

BURSTEN сказал:

российские чернила пойдут.

это какие

[Slava2]

BURSTEN сказал:

localhost,
Цинично рады подорожанию L800.
Сейчас Canon с HP вообще во весь рост встанут.

Да нет. Эпсоны как всегда жадные. Но жадные в меру, т.е. как бы себе на уме. Они предложили доливайки, но не бесплатно. Хотите заправлять сами? Да пожалуйста! Только денег дайте.
У кенонов тенденция старая: принтер дешево, картридж дорого. Ну очень дорого.
С хулитом беда другая. Был такой бренд лексмарк. Похоже что хулит идет по его стопам, т.е. ему эти принтера, как кость в горле.

Цитата

Время больших возможностей на дворе.

а вот здесь : сумливаюсь я. Скорее мы на кануне большого шухера.

[combain]

Slava2,

Цитата

дроидами? или как?

Пушкой Дора прямо из Германий в ваш дом ...
А если серьезно , то самолетом или экспресс почтой ...

Цитата

С хулитом беда другая.

Slava2, у HP что с лазерами , что со струей ( определенной струей ) все в порядке !

[Роман67]

Slava2 сказал:

Один известный автогонщик в своё время сказал : ЕСЛИ Я ВИЖУ РАЗБИВШИЙСЯ НА ПОВОРОТЕ БОЛИД , ТО Я В ОТЛИЧИИ ОТ ОСТАЛЬНЫХ ДАВЛЮ НЕ НА ТОРМОЗ , А НА ГАЗ. ВОТ ПОЭТОМУ Я И ВЫИГРЫВАЮ ГОНКУ.

Если я не ошибаюсь , то это сказал "волшебник автогонок" , ныне погибший пилот Формулы-1 бразилец Айртон Сенна .

BURSTEN,

BURSTEN сказал:

WWM - в Украине в каждом киоске.
ОСР - в России аналогично.

Вот только про ОСР не надо ля-ля. На Дальнем Востоке их в рознице никогда не было в прошлом , нет сейчас и похоже не будет в будущем . Быстрее купить абсолютно новый немецкий автомобиль , чем ОСР !

[localhost]

BURSTEN сказал:

Сейчас Canon с HP вообще во весь рост встанут.

Я уверен, что их ниша вырастет втрое. Но! Чернила OCP ведь тоже зависят от евро... Будет ли подорожание?

WWM, думаю, пока сильно не подоражают. Гривна девальвируется примерно на том же уровне, что и рубль. Но вот если будет переход на евро... С одной стороны, это удар для нашей экономики. С другой стороны, это удар и по экономике Украины. Если, конечно, Украина сможет в дальнейшем испытать, что такое европейская дефляция, то я за... Хорошо быть Европой. Но в то же время, по мнению правительств США и Евросоюза, стабилизировать экономику Украины сможет только Россия. Гдеж логика?
Извинияюсь, если увлёкся.

Slava2 сказал:

или чернилапровод какой? нефть гоняют по трубам. А чернила подороже будут.

Чернила гонять по трубам ещё дороже. Потому что, они искусственные и получены в лаборатории. Чтобы сохранились их свойства, трубы необходимо будет содержать в лабораторных условиях, в т.ч. на сибириских просторах...
Но сама по себе идея мне нравится...
Вот это я понимаю сервис. Подъехал к пункту разлива - захотел налил себе OCP сколько надо, а захотел WWM. Вот это кайф.

Slava2 сказал:

Скорее мы на кануне большого шухера.

Те кто делает бизнес в евро и долларах, у тех время больших возможностей.
А вот у кого бизнес в рублях...

Роман67 сказал:

Если я не ошибаюсь , то это сказал "волшебник автогонок" , ныне погибший пилот Формулы-1 бразилец Айртон Сенна .

От чего ушли, к тому пришли. Тише едешь...

[Slava2]

combain сказал:

А если серьезно , то самолетом или экспресс почтой ...

затрахаешься ждать Мне китайцы уже второй месяц авиапочтой аккумуляторы везут. Если столько времени я буду ждать чернила, то впору похоронить любой бизнес.

Роман67 сказал:

Если я не ошибаюсь , то это сказал "волшебник автогонок" , ныне погибший пилот Формулы-1 бразилец Айртон Сенна

не буду утверждать наверное. Скорее всего это крылатая фраза, идею которой исповедует каждый человек, который становится участником экстремальных ситуаций. А я впервые эту фразу услышал в старом французском кинофильме, с участием Ив Монтана. Этот фильм именно о формуле 1.