[WWM]

Для люстера будет приблизительно то же самое, что и для премиум глянца.

Прикрепленные изображения

• 

[combain]

WWM,

Цитата

Получили часть данных по светостойкости образцов, напечатанных на РХ660.

Мда ... Не веселые результаты у DCTec на R2000 .
Интересно что будет у DCTec на R3000 по оригиналу и оригинал по оригиналу у R2000 ?

[WWM]

combain сказал:

Интересно что будет у DCTec на R3000

Ничего не будет. Во-первых, из выше показанных результатов видно, что ВСЕ практически ОДНО и ТО ЖЕ.
Пигмент на премиум бумаге за стандартные 45 ч в камере не выцветает сколько-нибудь ощутимо. Цифры по степени выцветания видите? До значения 3 глаз совсем ничего практически не заметит.
Поэтому и смысла нет продолжать.
Это Вы там в Крыму на жаркое солнце можете выставить летом. Процесс пойдет быстрее. И результат будет заметнее. Осталось выяснить - через какое время.

[combain]

WWM,

Цитата

Осталось выяснить - через какое время.

Ответ - никогда .
Зато это лишнее подтверждение того , что мы производим фото сверх долгого архивного хранения

[WWM]

ой да ладно Вам... Все выцветает. Только за разное время до той же, определенной степени.

[lap70]

WWM сказал:

Для люстера будет приблизительно то же самое, что и для премиум глянца

Спасибо конечно за выложенный график, но чего то я лайтов не увидел в графике L800, а как мы знаем именно лайты и горят больше всего.

[combain]

WWM,

Цитата

Все выцветает.

Кроме Claria .

[WWM]

lap70 сказал:

чего то я лайтов не увидел в графике L800,

Да какие лайты?? Вы хотите индивидуальные цвета сравнивать? Нет смысла. Уже много об этом говорили. Индивидуальные цвета на фотографии в чистом виде нигде не присутствуют, поэтому..
Поэтому сравниваем фото-цвета, т.е. плашки, напечатанные всеми цветами, как фрагмент нашего теста с кубиком Рубика.
Этого вполне достаточно.

[lap70]

WWM сказал:

Да какие лайты?? Вы хотите индивидуальные цвета сравнивать?

Как какие, те которые должны быть, цветов же 6 и фотография печатается шестью цветами. И лайты используются больше для печати, соотвественно и интерес к ним выше.

WWM сказал:

Индивидуальные цвета на фотографии в чистом виде нигде не присутствуют

Это я знаю и сам про это писал, тогда поясните мне, вот пигментные лайты скорей всего выгорают так-же как и основные цвета (по силе) а в L800ink картина мягко говоря другая. И от сюда и интерес у меня а где-же лайты. И потом что бы напечатать чистые цвета, это надо очень постараться (если конечно не использовать спец. програмы).
Для прояснения ситуации не могли бы Вы написать что и как мерили, а то я чегото не соображу ни как.

[WWM]

lap70 сказал:

вот пигментные лайты скорей всего выгорают так-же как и основные цвета (по силе)

Если одинаковым слоем намазать, то да. А так действует именно то правило, которое Вы подразумеваете - лайты должны выгорать быстрее только по той причине, что это тот же пигмент, только его меньше.
В случае с водянкой не так все просто, так как присутствует взаимодействие с покрытием (от чего и имеется некая стабилизация отпечатка). Причем стабилизация (эти взаимодействия) зависит от бумаги (покрытия). Посему бывают и чудеса, вплоть до основные цвета могут быстрее менять цвет. И т.д. и т.п. Там все намного сложнее, чем пигмент, который сверху лежит.

lap70 сказал:

Для прояснения ситуации не могли бы Вы написать что и как мерили, а то я чегото не соображу ни как.

Да Вы забыли просто. Давно на форум не захаживали.
Как жарили и что и как измеряли описано, например, здесь. Долго пересказывать.
Если кратко, то степень выцветания - это суммарное изменение основного тона, насыщенности и яркости цветной плашки.

[lap70]

WWM сказал:

Если одинаковым слоем намазать

ладно, всё равно для меня картина ваших замеров не ясна. Тогда хоть на словах скажите, чернила L800ink входят в групу "хорошие красители"

[WWM]

К сожалению (или к счастью) нет.
Хорошие в плане светостойкости чернила - это Epson Claria (все вариации), Canon ChromaLife100+, HP (раньше они писали об изобретении неких чернил VIVERA TM, а в последнее время молчат, не пишут бренда никакого).

Но Вы не сильно расстраивайтесь.
Есть намного хуже водные оригиналы! Это Epson L100/L200, Brother Innobella (правда, сейчас они скромно пишут "светостойкие" без бренда, бренд только на фотобумаге остался), Canon G.

Да, еще были Lexmark Evercolor и Evercolor 2, но они уже ушли в прошлое вместе со своей светостойкостью.

[lap70]

WWM сказал:

К сожалению (или к счастью) нет.

Ну вот, я ж говорю что не понимаю Вас, показанный график то говорит что они из "хорошей" группы, до отметки 3 ведь не дошли.

[WWM]

Поверьте, мы уже на этих тестированиях не одну лампу сменили с ресурсом 10 тыс часов. Опыт есть.
Чтобы долго не рассказывать, то скажем так:
на премиум бумагах сложно сразу увидеть разницу в светостойкости чернил. Сама хорошая премиум бумага способствует усилению светостойкости, капсулируя в порах краситель.
Поэтому пытаться найти разницу при степенях выцветания в пределах 2-3 - это не серьезно, типа пытаться "ловить блох", так как можно сказать, что во всех случаях выцветания нет, ибо глаз не видит. Но прибор умный, он видит, что процессы все-таки какие-то начинаются. Однако ни стандартного времени, ни интенсивности света не хватило в камере, чтобы степени выцветания вылились во что-то видимое глазу (т.е. превысили 3).

Что делать в такой ситуации?
Есть 2 варианта:
1. Увеличить продолжительность эксперимента, интенсивность УФ освещения, добавить всякой гадости в воздух, подогреть отпечатки для ускорения реакций и т.д.
ИЛИ
2. Взять другую бумагу, попроще. Которая бы не давала дополнительной защиты от выцветания.
И все. Получаем быстро результат - как одни чернила выцветают по сравнению с другими.

Кстати, некоторые "маркетологи" для расхваливания своих чернил часто приводят данные именно на премиум бумаге (так чернила кажутся более светостойкими).
А мы режем правду-матку Берем а-ля Китай какой-нибудь и открываем карты.

[combain]

WWM, кстати !
Задам вам интересующий меня вопрос : как чернила Everest ведут себя на плоттерах Epson X890 ? Конкретно с их ПГ .
Ведь к примеру чернила , которые работают на X880 могут полностью ( и чаще всего так бывает ) вывести из строя ПГ у Х890 моделей Epson .

[WWM]

combain сказал:

плоттерах Epson X890 ?

Не в курсе дела.
Вы опережаете события, как обычно.

[combain]

WWM, то есть это тестирование есть в планах ?

Цитата

Не в курсе дела.

Машины этого не прощают .

[Роман67]

lap70,

lap70 сказал:

пигмент как держится если ногтём попробовать?

Сегодня повторил эксперимент с пигментом при попытке его снять ногтём . На тех же патчах , но по прошествии 3-х суток . И вот тут сюрприз - держится крепко , не смазывается , правда небольшие следы на патче остаются . Видимо со временем пигмент намертво скрепляется с бумагой . Кстати на глянце 180 гр. так же держится отменно ! Стереть можно только со слоем бумаги .

[lap70]

Роман67 сказал:

И вот тут сюрприз - держится крепко ,

Напомните пожалуйста, Вы печатали совместимом (альтернативным) пигментом на принтере.....?

[Роман67]

lap70 сказал:

Вы печатали совместимом (альтернативным) пигментом на принтере.....?

Дружище , что то Вы стали забывчивым ! На предыдущей странице этой темы Вы заинтересовались сочетанием шелковисто - матовой бумаги WWM и пигмента Revcol EP390 . Принтер РХ660 .