[Роман67]

combain сказал:

А я говорил за epson traditional .

Значит мы друг друга не поняли !

Причём это будет "сатин" .

[Роман67]

WWM, А Lomond Gold Barita Satin в ваши цепкие пытливые руки попадал ?

[WWM]

Нет.

[lap70]

localhost сказал:

Но мыло-то какое.

Юстировку объектива с фотоаппаратом делал?

localhost сказал:

С чего бы это мне кидать сканы в тифе?

Вообще не понял Вашей боязни выкладывать сканы мишени. Вы думаете что найдётся человек который захочет распечатать её и таким образом заиметь "дефицитную" мишень? Если найдётся, то Вы не бойтесь , он профан значит, мишени не печатают на принтерах даже на проф. сериях.

localhost сказал:

Референс легко достать на самом деле...

Во многих софтинах есть встроенные референсы как раз тех годов...

Референс не достают для профилирования, его создают, промеряя непосредственно саму мишень.

[localhost]

lap70 сказал:

Юстировку объектива с фотоаппаратом делал?

offtop

Конечно, нет. Я вообще просто попробовал его, да и всё.
Ну, в принципе, надо просто зажимать до 2.8 и сильнее, в этом кажись была моя ошибка. 1.8 чисто для портретов и макро. Хотя, всё равно, мыльный, как ни крути. STM-версия, говорят, получше. Ну а тот же Гелиос вообще суперский, хотя и шумит. Но шум этот приятный. А можно его и убрать, если надо. Но там минус в том, что нет автофокуса и стабилизатора. Но это помеха только во время репортажа. А при художественной съёмке, кстати, может и стоило бы вообще заиметь хорошую привычку фокусироваться мануально. Я полагаю, что таким образом, можно более точно определить для себя необходимую ГРИП при том же диафрагменном числе.

lap70 сказал:

Вообще не понял Вашей боязни выкладывать сканы мишени.

Во всяком случае, не видел, чтобы кто-то их выкладывал.

lap70 сказал:

Референс не достают

Кстати, да...

А вот, кстати говоря, может действительно её лучше отпечатать на про-принтере с профилем и будет лучше?
А то у меня такое впечатление, что у неё не хватает охвата для современных сканеров.

Но здесь замкнутый круг. Чтобы правильно отпечатать её скан с профилем, а потом создать референс, надо сначала её правильно отсканировать. Либо на профилированном сканере, либо на каком-нибудь просто от природы очень хорошем и точном

В общем, ща не хочу заморачиваться со сканами, время позднее. Как-то вечер иначе сложился, чем хотелось бы...
Просто покажу это


Намомню, это весёлый коктейльчик: WWM C11MC + WWM C45Y + OCP Bk135
Кстати, я для себя отметил ощутимый метамеримз, как ни странно.

Это при обычном дневном свете на несолнечной стороне.
А при освещении примерно D50 всё как-то несколько иначе.
Настройки печати: Glossy Photopaper Высокое качество.

Ну я просто решил напечатать по умолчанию, как сделал бы типичный пользователь.
Хотя, на самом деле, лучше печатать на этой бумаге с профилем Plus Glossy II. Я, конечно, не держал в руках эту бумагу... Но, наверняка, это какой-нибудь суперглянец вроде EPSON UG300.

Основная проблема с которой я столкнулся - это зелёнка на ч/б.
Ч/б бывает разное. Где-то всё нормально, где-то чуть отдаёт. Но ч/б при Glossy Photopaper точно печатать не стоит.
Может с цельным комплектом чернил, таких проблем бы не было.

А вообще, не жалею, что купил эту бумагу. Тут как раз все готовятся к акции бессмертный полк... Есть довести до ума цвет и прочее, то получаеются очень даже красивые репродукции фоток военных времён.

[Роман67]

localhost сказал:

А вот, кстати говоря, может действительно её лучше отпечатать на про-принтере с профилем и будет лучше?
А то у меня такое впечатление, что у неё не хватает охвата для современных сканеров.

Мил человек , мыслишь ты хорошо , но неправильно ! Референсы мишени для сканера найти можно ! А далее путь такой : открываешь файл референса в ColorLab , он выдаёт мищень , сохраняешь её в TIFF , печатаешь на профилированном , желаательно пигментном принтере . После этого промеряешь мишень попатчево , записывая значения в свой создаваемый референс - файл , который создаётся по аналогу с имеющимся ! Вот как то так .
Сегодня с утра съездил в магазинчик за Gold Barita , оказалась не сатин , а шелковисто - матовая ( девушка перепутала и написала на сайте неправильно ) , была одна пачка , взял её . Узнал , что они могут привезти любой премиумный Lomond под заказ , так что буду заказывать на пробу !
Ну а теперь первые впечатления о бумаге , пока визуально - тактильные . Бумага не синюшная , визуально по цвету близка к Epson Luster , рабочая поверхность похожа по фактуре на полуматавую для "мокрой" печати времён СССР ( кто занимался плотно фотографией , тот помнит ) .
Дальнейшие впечатления выложу вечером , когда буду печатать мишени (для пигмента и воды ) . Тогда же и замерю точку белого , выложу здесь !

[Роман67]

Роман67 сказал:

рабочая поверхность похожа по фактуре на полуматавую для "мокрой" печати времён СССР ( кто занимался плотно фотографией , тот помнит ) .

У шелковисто - матовой бумаги WWM рабочая поверхность имеет чуть более мелкую структуру при сравнении , смотрится она более привлекательно ( бумага WWM ).

[lap70]

Роман67 сказал:

Gold Barita , оказалась не сатин , а шелковисто - матовая

А пачечку не покажите, у Ломонда две Барита, по опыту использования скажу что требует длительного времени стабилизации, минимун дня три.

Роман67 сказал:

Референсы мишени для сканера найти можно ! А далее путь такой : открываешь файл референса в ColorLab , он выдаёт мищень , сохраняешь её в TIFF , печатаешь на профилированном , желаательно пигментном принтере .

Не печатают мишени на принтерах, красители не обладают той свето атрожающей способностью которая требуется для мишений, метамеримз понимаете-ли.

Роман67 сказал:

После этого промеряешь мишень попатчево , записывая значения в свой создаваемый референс - файл , который создаётся по аналогу с имеющимся ! Вот как то так .

Промерять нужно саму непосредственно мишень. localhost, не зная того, потому как не разбирается в этом в посте http://resetters.ru/...ndpost&p=404993 сам дал ответ почему надо промерять саму мишень, и не напечатаную а реальную, настоящию.

localhost сказал:

Во всяком случае, не видел, чтобы кто-то их выкладывал.

А для чего выкладывать, какой смысл, вот и нет в сети их. Сделай следующие, отсканируй мишень в режиме без управления цветом, получится довольнотаки серый, блёклый кадр, открой его в Profilemaker и создай профиль. Если в списке предлагаемых мишений нет твоей вот тут то и потребуется референс сделаный тобой с оригинальной мишени. Только вот промерять тебе нечем,ищи кто может промерить.

localhost сказал:

offtop

offtop

Пробовал ли использовать стандартную, штатную процедуру подстройки АФ в фотоаппарате?

[Роман67]

lap70 сказал:

Промерять нужно саму непосредственно мишень. localhost, не зная того, потому как не разбирается в этом в посте http://resetters.ru/...ndpost&p=404993 сам дал ответ почему надо промерять саму мишень, и не напечатаную а реальную, настоящию.

Вот я и попробую её сделать ! TIFF нашёл , напечатаю пигментом , затем промерю , запишу в свой референс значения промеров . Вот у меня будет собственная мишень с индивидуальным референс - файлом . Далее посмотрю , что из этого выйдет !

[lap70]

Роман67 сказал:

Вот я и попробую её сделать ! TIFF нашёл

Если всё таки пойдёте по этому пути, то советую так поступить. На сайте производителя ищите референс этой мишени, создаёте tif файл и уже его печатаете. А вообще про какую мишень то речь идёт? То что Вы нашли tif мишени Вам не поможет, так как не известна история создания этого файла, как и каким образом он был создан.

[combain]

lap70,

Цитата

Не печатают мишени на принтерах, красители не обладают той свето атрожающей способностью которая требуется

Ой , много вы в этом понимайте ...
Прекрасно печатаются эти мишени на сертифицированных принтерах ( Epson x900 ) по цветопробной бумаге .
Практиковали такое , и используем для съёмки .

Цитата

метамеримз понимаете-ли.

А вы хоть значение этого слова точно знайте ?
И каким местом дис метамеризм тут ...

И да , мишень не стареет и имеет совсем незначительные отклонение dE мишень от мишени .

[lap70]

combain сказал:

И да , мишень не стареет и имеет совсем незначительные отклонение dE мишень от мишени .

Вы счастливы в своём заблуждении, истину Вам лучше не знать. Если сама фирма производитель, в частности X-Raite рекомендует каждые два года либо покупать свежие мишени или промерять старые, создавая новый референс. Потому как порошок который применяется для окраски патчей очень не стабилен во времени.

combain сказал:

Прекрасно печатаются эти мишени на сертифицированных принтерах ( Epson x900 ) по цветопробной бумаге .

Интересно с каким профилем Вы будете печатать её, под какое освещение?

[combain]

lap70,

Цитата

сама фирма производитель, в частности X-Raite рекомендует каждые два года либо покупать свежие мишени или промерять старые

Это наглая маркетинговая лож что бы покупали новые мишени и спектрофотометры .

Цитата

Интересно с каким профилем Вы будете печатать её, под какое освещение?

Со стандартным ( нашим расширенным ) профилем под D50 освещение с режимом печати под цветопробу .

[Роман67]

lap70 сказал:

А пачечку не покажите, у Ломонда две Барита, по опыту использования скажу что требует длительного времени стабилизации, минимун дня три.

Показываю . Вот она !

Точка белого этой бумаги :
L = 99,46
a = 1,85
b = - 0,62

[lap70]

Роман67 сказал:

Показываю . Вот она !

Не знаю как Вы её взяли, осмысленно или что было, но это та самая которую я использую. После печати Вам может показаться что тёмные тона блёклые, ненасыщенные, с некой пеленой, но дайте время ей и плотность с цветом придут. Правда не уверен в ваших показаниях Lab, так как она у меня явно слегка кремового оттенка.

combain сказал:

Со стандартным ( нашим расширенным ) профилем под D50 освещение с режимом печати под цветопробу .

Безполезно друг, всё напрасно. у ПЕГМЕНТА СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ СПЕКТР ОТРАЖЕНИЯ чем у настоящих мишений, почитай Шадрина, что он говорит по этому поводу, он же в почёте у тебя так послушай его и не будь таким самоуверенным в своих знаниях и умениях.

[Роман67]

lap70 сказал:

Не знаю как Вы её взяли, осмысленно или что было,

Хотел попробовать серию Gold Barita , а взял то , что было в наличии !

[combain]

lap70,

Цитата

ПЕГМЕНТА СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ СПЕКТР ОТРАЖЕНИЯ чем у настоящих мишений

Друг , если у меня отклонения напечатанной мишени от настоящий составили 0.4 - 2,1 dE при 45:0 М2 , и на вид они почти не отличаються друг от друга - то почему её нельзя использовать ?
Мы же не по спектральному составу пытаемся сделать идентичную мишень , а во внешнему виду и Lab координатам цвета котоые видят только мы / камера / сканер .
Иначе как Epson X900 используются для цветопробы итд ...

Цитата

почитай Шадрина, что он говорит по этому поводу,

Шадрин печатал на своей Durst Theta 76 мишень в общих чертах имитирующую ColorChecker Digital SG и использовал её для наглядного профилирования фотокамеры .

Сканер / камера - это устроиства ввода , для которых в любом случай присуще отклонения цвета +/- n dE .
Тем более с учетом типа освещения , лампы сканера , и итд ...

[lap70]

combain сказал:

Шадрин печатал на своей Durst Theta 76 мишень в общих чертах имитирующую ColorChecker Digital SG и использовал её для наглядного профилирования фотокамеры .

Потом отказался от этого изучив как следует предмет. Если Вам лень искать то вот ссылка, начните читать, может поймёте о чём я говорю.
http://alexey-shadri...cles/icc-scene/

[Роман67]

lap70 сказал:

А пачечку не покажите, у Ломонда две Барита, по опыту использования скажу что требует длительного времени стабилизации, минимун дня три.

Кажется Вы правы в этом случае на все 200 % . Попробовал построить провиль для чернил L800 через 8 часов после печати мишени . Получилась такая " кака " (одна яма и пара горбов) , что после прсмотра профиля удалил его с треском . Теперь буду ждать 3 дня согласно Вашего совета !

[lap70]

Роман67 сказал:

Попробовал построить провиль для чернил L800

А настройки какие выбрали. Я сделал профиль в режиме "матовая бумага" и "премиум полуглянец", остановился на Пполуглянец, время правда стабилизации увеличить пришлось, но результат получше.