[combain]

Dimka66,

Цитата

а есть некая "настройка" оборудования.

Эта настройка - калибровка градаций или дели сетап ... Что в принципе объясняет почему серый всегда с желтоватым отливом .

Цитата

а лишь когда пойдут рулоны из другой партии.

Как же тогда обьяснить что при загрузке новой бумаги - каждый раз новые цвета ?
Утром все синее , вечером всё желтое .

[Dimka66]

combain, "Эта настройка - калибровка градаций или дели сетап"

Ну так я и говорю что есть настройка при которой видимо и создаётся новый профиль. Только мозг операторов стараются видимо не грузить словами "профилирование", типа сделай ежедневную калибровку и работай.
Только при чём тут желтоватый отлив?

"Как же тогда обьяснить что при загрузке новой бумаги - каждый раз новые цвета ?"

Не может быть этого из-за бумаги. Ведь эти рулоны нарезаются с одного огромного полотна, на которое поливается одна и та же эмульсия. И на каждом рулоне ставится номер партии, как раз для того чтобы было понятно когда делать перекалибровку бумажного канала (когда пойдут рулоны из другой партии, политые другой эмульсией). Тут есть сходство с бумагой для струйной печати. Нарезанная с одного большого рулона (в пачки, или более мелкие рулоны) одинакова между собой.

"Утром все синее , вечером всё желтое . "

Это не из-за бумаги, а скорее неправильно настроенного пополнения растворов. Либо неравномерности заказов, то аврал, то простой в работе.

[WWM]

combain сказал:

нету такого как цветовой профиль

а как Вы реально представляете профилирование мокрой печати? Разве там возможна опция печати без управления цветом?

[Dimka66]

Не знаю как на современных минилабах, но на конике R2 помнится печатался какой то тестовый файл, и полученный отпечаток сканировался на комплектном сканере. По результатам скана очевидно и строился некий профиль, который потом и применялся к печатаемому изображению перед выводом на печать.

[combain]

WWM,

Цитата

Вы реально представляете профилирование мокрой печати? Разве там возможна опция печати без управления цветом?

Легко и просто , как обычную RGB систему , и да , там возможно печать без упровление цветом .

Dimka66, то со сканером ( кстати , сканер epson ) , это не профиль , а какраз калибровка градаций .

[lap70]

combain сказал:

Легко и просто , как обычную RGB систему , и да , там возможно печать без упровление цветом .

Dimka66, то со сканером ( кстати , сканер epson ) , это не профиль , а какраз калибровка градаций .

Ну брат ты всех запутал. Давай рассказывай по порядку как да что.

[Dimka66]

combain, "то со сканером ( кстати , сканер epson ) , это не профиль , а какраз калибровка градаций . "

Что за "градации" такие?
Это по сути и есть профилирование с помощью сканера. Корректируется плотность и цвета. Процедура проводится ежедневно перед началом работы для компенсации изменений цвета/плотности отпечатков вызванных отклонениями свойств химии (проявителя). Только эта процедура у них профилированием не называется.

[combain]

lap70,

Цитата

Давай рассказывай по порядку как да что.

Кратко - на минилабе печатаеться мишень без коррекций , считывается и по ней создаётся профиль , потом к изображению в фотошопе присваивается этот профиль уже с ним отправляется на печать в машину .
Всё ещё зависит от самого минилаба , может ли он работать с профилями или нет .

Dimka66,

Цитата

Что за "градации" такие?
Это по сути и есть профилирование с помощью сканера.

Неа , градаций - это полутона , с помощью сканера выравниваются градаций для нормальной печати полутонов .
К профилированию это не имеет никакого отношения .

Вот , сейчас нашёл https://forum.rudtp....minilaba.17437/
С минилабом как с цветным лазером , калибровка это калибровка , профиль это профиль .

[lap70]

combain сказал:

с помощью сканера выравниваются градаций для нормальной печати полутонов .

То есть другими словами происходит линеаризация процесса печати?

[combain]

lap70, эммм... Да .
http://support.ricoh...re/unv/0119.htm
Что-то вроде выравнивания полутонов для плавных переходов , плотности печати и отсутствия резких провалов в белое и чёрное .

[Dimka66]

combain,

offtop

Не надо всё валить в одну кучу. Во первых, минилабы бывают разные. Если говорим о конике r2 то нет там фотошопа. Есть своё собственное ПО для работы с минилабом и корректировки фото отправляемых в печать (цвет, контраст, резкость и т.п.). Фотошоп используют продвинутые пользователи дома чтобы самостоятельно сконвертировать свои файлы под профиль минилаба (если его достанут) и отдать на печать "без коррекции". Думаю и на прочих минилабах нет фотошопа, везде своё ПО.

Градаций там тоже нет, это тема из лазерки. Какая может быть регулировка "плавности переходов"? Минилабная фотобумага это не струя или лазер, где регулируя поканальный полив чернил/тонера можно кардинально изменить характеристики отпечатка. В минилабной бумаге всё заложено при производстве, контраст, цветовые характеристики, белизна и максимальный чёрный цвет. Все изменения цветопередачи отпечатка возможны лишь до экспонирования. То есть изменить характеристики эмульсии фотобумаги невозможно.

И сканер там применяется не для настройки неких "градаций"/полутонов, а по сути именно для профилирования. То есть для создания некого профиля, который должен компенсировать изменения цветности и плотности отпечатков обусловленные состоянием проявителя и сменой партии бумаги (другая эмульсия).

lap70,

offtop

Нет там линеаризации, невозможно регулировать выход красителя в минилабной фотобумаге, вызвать его перелив/недолив как в струе. Все характеристики жёстко заложены производителем, и процесс проявки стандартизирован (химия, время, температура). Возможно лишь профилирование/корректировка небольшого разброса в характеристиках разных партий эмульсий и "хождения" химии.

[MaK7]

Dimka66 сказал:

Были уже тесты совместимых пигментов и е-83/80 с L800.

Ну... не совсем было... :)
У меня сейчас идет куда как более широкий тест. Тестовые образцы правда не везде самые лучшие, но оценочно -пойдут вполне (печатал один наш общий знакомый с этого форума). Уж не помню сколько точно, но пигмента три там точно есть, и L800 в качестве точки отсчета естественно (только теперь, т.к. сравнении с пигментами, а не дешевыми водянками, я почти уверен, что L800 будет играть роль плинтуса, а не некого недостижимого эталона.

[Dimka66]

Что касается альтернативного пигмента, видел я один, там такой бронзинг и "метамеризм" что и светостойкости не захочешь. Пигментные отпечатки непременно нужно "вживую" смотреть, сканы тут не помогут.

[MaK7]

А я разве против?
Как решим, что хватит "светить" - вышлю тому, кто печатал, пусть сам сморит.

[Dimka66]

Так и я не против)) Просто печатая эпсоновским пигментом K3VM наивно полагал что и альтернативный пигмент выдаст примерно такой же результат. Но оказалось что это совсем не так((

[MaK7]

Ну тут еще есть некоторая разница в цветности самих принтеров. K3VM небось тоже покажет не совсем одинаковые результаты на 3880 и P50, верно?
С другой стороны, на форуме есть прямо скажем немного пользователей 3880, а тех, кто на нем печатает неоригинальным пигментом - еще меньше, поэтому тут сравнить что называется "в лоб" непросто.

[Dimka66]

MaK7, небось тоже покажет не совсем одинаковые результаты на 3880 и P50, верно?

Кстати, подобный опыт вроде так и не провели. Так что неизвестно.

[lap70]

Dimka66 сказал:

там такой бронзинг и "метамеризм"

Вот по выделенному очень странно, неужели на пигменте такое возможно?

[MaK7]

lap70 сказал:

Вот по выделенному очень странно, неужели на пигменте такое возможно?

Да запросто!

[Роман67]

lap70 сказал:

Вот по выделенному очень странно, неужели на пигменте такое возможно?

Причём легко и непринуждённо !