[WWM]

combain,
Ну... если Вы считаете, что мы должны покупать ВСЕ устройства подряд..
Сорри, но пока, к примеру, вообще не очень понятно место устройства ХР15000 на рынке.
Для НР плоттеров пигмента у нас нет и не будет. А для кэнон люди предпочитают водянку.

[MaK7]

WWM сказал:

Правильно. Потому, что УФ самый активный фактор и вездесущий, в строго определенной дозе - самое то для тестов и сравнения образцов между собой.

А с этим я думаю никто и не спорит. В случае, если "жарка" производится в течении 40 часов. А вот когда две недели, я даже сомневаюсь, от чего больше портятся отпечатки - от ультрафиолета, или кислорода, учитывая что за пару недель на легком сквознячке в едва светлой комнате (коридор как-нить там, или просто темный угол в тени) ваши E83 таки ухитряются очень заметно "выгореть". Правда не уверен, что термин "выгореть" тут уместен. А потом представители WWM делают заявление (относится к сравнению E83 и оригинала L800):

WWM сказал:

Как на наш взгляд, тенденция все-таки в пользу Е83

Самим то не стыдно выкладывать такую брехню?

WWM сказал:

чтоб сравнить ни с чем нельзя было? Жарьте, кто запрещает?

Никто не запрещает. Вышлет Роман - проверю. Не вышлет - не проверю. Ну или не Роман, технички мне оно без разницы.
Да и сравнить вообще говоря несложно, благо средний уровень освещения одного и того же объекта за год пляшет в достаточно узких пределах.

Ваша новая лампа тоже светит ярче, чем она же перед заменой после выработки определенного ресурса. Но это никак не мешает сравнивать степень выгорания при разном состоянии лампы. Рискну даже предположить, что всякие второсортные "быстрые" тесты вы гоняете на уже просроченной лампе. Во всяком случае, я лично не вижу никаких причин, зачем тратиться на новую лампу, если нужно просто сравнить что быстрее выгорает, без необходимости замера "насколько сильно".

Я бы лично так бы и сделал. :)

[WWM]

Вы когда критикуете, то привязывайте свою критику к конкретным примерам. Не бывает данных вообше
Большую роль играет бумага.
А Вы пытаетесь конкретные выводы сделать выводами вообще. Причем долго и настырно пытаетесь.

[Роман67]

WWM, Вопрос к Вам ! На какой бумаге делать плашки " чистых " цветов ? Традиционно на Люстере , или можно на любой микропористой ?

[Роман67]

Ну что , коллеги ! Чернилки обещают доставить к выходным . А там и начну неторопясь узнавать , что это за чернила и с чем их " едят ".

[Anbel]

Роман67 сказал:

Объелся уже ими !

ну ну...

combain сказал:

Когда плоттеры на твоем канале поидут ?

пойдут, пока бытовые аппараты.

[MaK7]

WWM сказал:

Вы когда критикуете, то привязывайте свою критику к конкретным примерам. Не бывает данных вообше
Большую роль играет бумага.
А Вы пытаетесь конкретные выводы сделать выводами вообще.

Так пройдите по ссылке. Это кстати любой может. Там будет табличка, с сортами бумаг. Причем не две, или пять, а целых семнадцать.

WWM сказал:

Причем долго и настырно пытаетесь.

Ну не так уж и долго. Да и не пытаюсь уже, т.к. многократные опыты не в камере, а в реальных условиях показали, что первым у вас горит Magenta, и фото - зеленеет. Причем не на каких-то особо неудачных бумагах, а наоборот - самых что ни на есть ходовых: фирменный полуглянец и суперглянец Epson, Epson Luster, и подобные от Lomond. Так что пытаться мне незачем.

[WWM]

Роман67 сказал:

На какой бумаге делать плашки " чистых " цветов ?

Ваше право выбирать. Все зависит от поставленной цели.
Если Вы хотите сравнить с другими чернилами, то таким же образом приготовлены должны быть образцы и теми, и другими. Меняется один только фактор - чернила, остальное ВСЕ то же самое.
Абсолютный результат без сравнения с чем-либо не имеет особого значения.
Большую роль играет бумага, как Вы знаете. Микропористая бумага (particle type) усиливает светостойкость, а еще больше polymer type (редко уже встречается, у НР еще была).

Чистые цвета протестировать - значит определить насколько удачная в плане светостойкости пара краситель-покрытие бумаги. Выцветать фотографии будут по-другому, ибо, как Вы знаете, принтер печатает всеми цветами одновременно. Короче, чем дальше в лес, тем больше дров. Ну, или толще партизаны, как хотите.
Поэтому постановка задачи в таких экспериментах - САМОЕ СЛОЖНОЕ. Получить результат - не проблема, но важно получить именно нужный результат, полезный.

[combain]

WWM,

Цитата

должны покупать ВСЕ устройства подряд.

Зачем прям все ? Достаточно и самых интересных / популярных.
Речь же не идёт об метровых сольвентниках.

Цитата

вообще не очень понятно место устройства ХР15000 на рынке.

А на мой взгляд он потенциально интересен, А3+ формат, красный и серый цвета.
Только вот цена как у Р400.

Цитата

Для НР плоттеров пигмента у нас нет и не будет. А для кэнон люди предпочитают водянку.

Чего и следовало ожидать... От людей естественно.

[MaK7]

WWM сказал:

Чистые цвета протестировать - значит определить насколько удачная в плане светостойкости пара краситель-покрытие бумаги. Выцветать фотографии будут по-другому

Очень странное заявление, учитывая результаты чистых цветов E83 (очень сильно горит Magenta) и фото (особенно показательно конечно же черно-белое), которое зеленеет, будучи отпечатанным этими же цветами.

Не желаете проверить, какого цвета будет фото, если его отпечатать на принтере, отпрофилированном под E83 чернилами, где скажем на треть разбавить каналы Magenta и Ligh MAgenta?

[Роман67]

WWM сказал:

Чистые цвета протестировать - значит определить насколько удачная в плане светостойкости пара краситель-покрытие бумаги. Выцветать фотографии будут по-другому, ибо, как Вы знаете, принтер печатает всеми цветами одновременно. Короче, чем дальше в лес, тем больше дров. Ну, или толще партизаны, как хотите.

Ну для начала хочется определить , насколько равномерно выгорают чистые цвета при лабораторной прожарке . А уже после получения результатов можно и нужно их осмыслить . И только потом можно будет идти в " лес " за " толстыми партизанами " !

[WWM]

Роман67,
Сделаем, как скажете. Любой каприз.
Присылайте все, что считаете нужным.
Ждем.

[Роман67]

WWM, Спасибо ! Как только сделаю , сразу вышлю .

[Роман67]

Ну что , коллеги ! По данным транспортной компании посылка с чернилами 07.08.2018 должна быть у меня . Там и начнём потихоньку . Бумагу традиционно решил оставить эпсоновский Luster .

[Роман67]

Роман67 сказал:

По данным транспортной компании посылка с чернилами 07.08.2018 должна быть у меня .

Ага , разбежался ! Посылка похоже едет на велосипеде с почтальоном Печкиным ! Только по Москве шлялась 5 дней ! Теперь нету даже ориентировочной даты доставки . Будем ждать , когда приедут чернила , тогда и начну .

[localhost]

Лабораторная прожарка даёт только относительные данные по уровню устойчивости чернил. Соларбокс выжигает одновременно все цвета.
А на солнце обычно раньше всех сдаётся какой-то один цвет.
У WWM самые слабые красители жёлтые. Да и не у них одних. Но для них это отличительная черта, они и сами это не отрицают в разных графиках. Так что как следствие позеленение. Но после соларбокса оно не ярко выраженное на мой взгляд.

[MaK7]

localhost сказал:

У WWM самые слабые красители жёлтые

У WWM самая слабая - Magenta

localhost сказал:

Так что как следствие позеленение.

Следствием выгорания желтого будет фиолетовый оттенок.

[Роман67]

Короче , получил сегодня ответ от СДЭК по поводу задержки доставки . Оказывается чернила были признаны "опасным грузом " и были отправлены не по " воздуху " . Полнейший дебилизм ! Из Украины 2 раза приходили чернила , доходили до меня за неделю .Это учитывая , что шли через таможню , где посылки иногда любят " полежать " . Оба раза чернила шли "воздухом" . Чей дурдом : транспортной или авиации я не знаю , но придётся ещё ждать чернила . Эксперимент откладывается по независящей от меня причине примерно ещё на неденлю .

[localhost]

Есть такое, что не любят они жидкости возить воздушным транспортом.
Потом этот запрет вроде отменили, а щаз опять

[WWM]

Роман67 сказал:

Оба раза чернила шли "воздухом"

Нет. Наземным. Авиа жидкости как не брали, так и не берут.