[SamSvoi]

Slava2 сказал:

Коты не бывают трехцветные!

бывают но очень редко

[combain]

WWM, какая у вас милая черепаховая кошка

[WWM]

В общем, вот что получается после очередной перепроверки.
(Напомним, что оригинальные чернила K3VM из картриджей плоттера 4880 уже тестировались нами 3 раза (сегодня четвертый) в этом году. Январьские и августовские результаты совпадают, а в сентябре чернила "скисли" или мы что-то намудрили, - короче, не совпали результаты в предыдущими даже по цвету). Выбросили старые чернила.
Взяли новые картриджи. Извлекли из них (после хорошего встряхивания и перемешивания) немного чернил для очередного теста на Р50.



Получили на первый взгляд то же, что в январе и августе - светлая зелень без профилирования, профили от января и августа - работают одинаково,но как-то темновато подозрительно.



На диаграмме охватов оба старые профили (январь, август) присутствуют и совпадают. Это всего лишь подтверждает то, что
1. Со старым и новым столиком для автоматических замеров прибор работает стабильно,
2. Чернила за этот период не изменились особо. Состарились, но еще не настолько, чтобы устроить кошмарную жизнь принтеру.



Очередной раз подтвердилось наличие бронзинга на премиум глянцевой 255, ничуть не меньшего, чем на Everest. И это не в качестве антирекламы или рекламы, это именно то, что видно глазами.
Короче говоря, оригиналы хороши, с сумасшедшим охватом, но без серых тонов лучше на премиум глянцах не печатать.
Так и с Everest. Кому страшен бронзинг, - выберите другую бумагу для шестицветок.
Причину (т.е. какой именно цвет виноват) вычислить невозможно, работает все в куче не в пользу желающим печатать на премиум глянце на 6-ти цветном принтере. По цветным плашкам:больше всего блестит в косом свете голубая в обоих случаях, но на оригинале сильнее, даже кажется покрытой тонкой блестящей фольгой. Жаль, этого не покажешь на сканах.

Смысла ожидать чего-то лучшего на L800 нет.

[combain]

WWM, конечный вывод из ваших постов и нашего опыта таков .
Пигмент - для пигментных принтеров .
Пигмент в 6 - ти цветнике автоматически превращает его в офисный принтер .

Хотите качественной пигментной печати ?
Ищите что-то начиная с R2000 .

[Dimka66]

WWM сказал:

Короче говоря, оригиналы хороши, с сумасшедшим охватом, но без серых тонов лучше на премиум глянцах не печатать.

Короче говоря про метамеризм мы так и не услышим как видно...

[WWM]

Dimka66 сказал:

не услышим как видно...

Из чего видно Вам?
Написано же: сегодня вскрыли картриджи.
Значит - не успели еще все.
Ведь надо не только премиум глянец глянуть. Так? А какой смысл не профилированные смотреть?
В общем, потерпите немного. Если, конечно, Вас интересует сей эффект на 6-ти цветке.
А если на новом Р600, то это через недельку-вторую.

combain сказал:

Пигмент - для пигментных принтеров .
Пигмент в 6 - ти цветнике автоматически превращает его в офисный принтер .

Где-то "околоприблизительно" так, но все-таки не совсем.
Мысли такие:
1. Во-первых, даже на той же премиум глянцевой бумаге далеко не на каждой фотографии будет пугающий бронзинг. Зависит от полива и цветовой гаммы, иначе бы весь лист покрывался этой заразой.
Все-таки склоняемся к тому, что если задаться целью, то можно найти выход. Как говорит наш общий друг, "отстроить печать" при большой необходимости. Например, у Вас полным полно такой бумаги, бочками чернила,- выбросить жалко, поэтому придется. Утрируем, конечно, но все же нет ничего невозможного.
2. Как Вы заметили, охват по цветам пигмент дает хороший. Жалко от такого отказаться. Поэтому можно искать более подходящие носители, без "шикарного блеска". (Кстати, в качестве лирического отступления - у Ломонда была, а может и до сих пор есть, серия суперглянцев с особенным блеском, максимально подходящих для печати всего блестящего - воды, автомобилей и т.п.).
Более подходящими под пигмент могут бытть сатины, полуглянцы, полуматы, текстурированные полуглянцы, люстеры и т.д.
3. И не забываем про матовые носители. Они ведь не только для печати презентаций существуют!
4. А насчет офисных принтеров - так они 4-х цветные. Или Вы намекаете на то, что там бронзинг и метамеризм всем до лампочки?

Давайте обсудим?

[Dimka66]

WWM,

Цитата

Если, конечно, Вас интересует сей эффект на 6-ти цветке.

Именно это и интересует.

[WWM]

Хорошо.
Ну и, как Вы уже поняли давно (надеемся), мы предпочитаем каждый раз ставить свежий эксперимент вместо того, чтобы рыться в архивах и использовать уже имеющиеся тесты.

[combain]

WWM, давайте обсудим )))

Цитата

Или Вы намекаете на то, что там бронзинг и метамеризм всем до лампочки?

Брозин всем в основном до лампочки т.к. он появился ещё во времена офсетной печати .
И если вам не нравиться брозинг , то, что мешает взять другую бумагу .

А насчет метамеризма у 6-ти цветок у меня мнение такое .
Недаром Epson создал технологию К3 ( К , LK , LLK ) .
( Или вообще давайте вспомним R2100 и его палитру ) .
Давайте взглянем на этот красный помидор который отражает красный цвет .

И такой скромный спектор света .

И вспомним одну очень важную вещь : 6 - ти цветные Epson формируют серый из всех цветов , пигмент на глянце ложиться на поверхность .
Дальше намек понятен ?
Водные 6-ти цветные принтеры и без того давали на бумаге серый котрый изменял свой оттенок взависимости от света .
А тут ещё дали цветной пигмент сверху ...
Дальше надеюсь понятно насчет метамеризма .

Цитата

Как Вы заметили, охват по цветам пигмент дает хороший. Жалко от такого отказаться.

Лучше отказаться с таким серым .

[WWM]

combain сказал:

Лучше отказаться с таким серым .

На оригинале нормальный серый. Может, на скане этого не видно.
И вполне все прилично, если не смотреть под углом.
А если Вы об Эвересте, то тема именно для того, чтобы обсуждать преимущества и недостатки, особенности и нюансы.
На данном этапе, в сегодняшнем виде на шестицветке они не являются решением на все случаи жизни. Есть ограничения. Но ограничения есть всегда, какие бы чернила не рассматривались. Где их больше, где меньше.

[combain]

WWM,

Цитата

И вполне все прилично, если не смотреть под углом.

А что вы предлагайте ?
Вечно смотреть на отпечаток перпендикулярно глазам ?

Цитата

На оригинале нормальный серый.

Сравним с К3 ?

WWM, хоть бы уже для приличия заправили бы Everest в ХР600 .
Там точно всё будет хорошо .

[WWM]

combain сказал:

Сравним с К3 ?

С полным комплектом имеете в виду?

combain сказал:

Вечно смотреть на отпечаток перпендикулярно глазам ?

Нет. Лучше поискать другие сочетания чернила/бумага, чтобы минимизировать.

[combain]

WWM,

Цитата

С полным комплектом имеете в виду?

Да .
Со всеми К , LK , LLK .
И попробуйте что-то на R2000 сотворить .

Цитата

Лучше поискать другие сочетания чернила/бумага, чтобы минимизировать.

Матовая ?

[WWM]

combain сказал:

Матовая ?

Не обязательно.
На люстере эпсоновском пока самый минимальный (из не чисто матовых).

[combain]

WWM,

Цитата

На люстере эпсоновском пока самый минимальный (из не чисто матовых).

Ну вот , только " самый минимальный " ...
А " вообще нет " - пока неслышно .
С режимами печати пробовали экспериментировать ?

[MaK7]

combain сказал:

WWM, конечный вывод из ваших постов и нашего опыта таков .
Пигмент - для пигментных принтеров .
Пигмент в 6 - ти цветнике автоматически превращает его в офисный принтер

А офисному принтеру шесть цветов нужны как барбосу пятая лапа.
При этом тестов на четырехцветных аппаратах, лучше всего серии "L" - нет за пять недель.

[nik_2]

WWM сказал:

На оригинале нормальный серый. Может, на скане этого не видно

"Вино нормальное..." (с)
Что мешает промерить прибором нейтраль с отпечатка и выложить замеры? Оригиналами и вашими... Вы ж "профи" (!!!) Куда проще то, чем вести бесконечные пустые разговоры?
"Краткость - сестра таланта" (с)

WWM сказал:

но без серых тонов лучше на премиум глянцах не печатать.

С чего такой вывод?
Серые каналы добавлены в ультра хром и К3 исключительно по причине (!!!) Но никак для качества цвета и нейтрали в т.ч. Что бронзингу, что хром. сдвигам они не помошники ну никак...
imho

[combain]

MaK7,

Цитата

А офисному принтеру шесть цветов нужны как барбосу пятая лапа.

Смотря ещё какой принтер .

[WWM]

combain сказал:

А " вообще нет " - пока неслышно .

Пока ни на каком принтере оригиналом не было такого случая. Хоть чайная ложечка дегтя, но все равно есть. Может быть, именно Р600 будет первым.

nik_2 сказал:

С чего такой вывод?

Опять выдергиваете куски фраз из контекста?

[lap70]

combain сказал:

С режимами печати пробовали экспериментировать ?

Дополню, попробуйте WWM, раз уж Вы не хотите заливать пигмент в L800 то хотя бы драйвер от L800 при печати на Р50, ТАМ ДРУГОЕ СООТНОШЕНИЕ ЧЕРНИЛ ПРИ ПЕЧАТИ.