[WWM]

combain, lap70,
Правы, конечно.
В общем, обновление ситуации таково:
старые профили на свежих оригиналах не работают как надо! Вчера в конце дня поспешили сделать неправильный вывод. Дико извиняемся.
Старые оригинальные чернила действительно постарели до невозможности.
Сегодня свеженькие профили(на свежих чернилах из картриджей 4880) и печать с ними.

[DenKa]

offtop

WWMКаким софтом гамуты смотрите (на скринах)?

[WWM]

Monaco GamutWorks. Больше нравится для этой цели, чем Грета, более яркие цвета (и разнообразие выбора) линий. Хотя у каждого софта свои плюсы и минусы.

В общем, обновленный профиль на премиум глянце 255 показал не меньше бронзинга, к сожалению, хоть и картинка немного осветлилась и приняла человеческий вид. Вчерашняя на старом профиле (для просроченных чернил) все-таки была темноватой.
Глаз не видит левых оттенков градиента. Возможно, замеры могут показать что-то.
Вообще было бы все прекрасно, если бы не бронзинг. Причем, как вы заметили выше, мы попытались печатать с меньшим поливом, выбрав Матовая бумага вместо Премиум глянцевая в настройках. Бронзинга меньше не стало, только он немного перебазировался/перераспределился. Например, тень кубика Рубика стала бронзить, когда при настройках Премиум глянцевая этого не было.

Бронзинга становится намного меньше при использовании Semiglossy 251, Luster 250. Практически остается только на светлых тонах, и то не везде. Кубик Рубика чист, а портреты и цветок яблони - худшее место. Интересно бронзит градиент под буквами - разнымы цветами 2,3 и 5,6 плашечки справа (светло-розовым, оранжевым, темно-зеленым и красным, соответственно), хотя при наблюдении в упор все серые. Сфотографировать, чтобы показать, толком не удается.

На матовой 167, естественно, нет никакого бронзинга.

[lap70]

WWM сказал:

Бронзинга становится намного меньше при использовании Semiglossy 251, Luster 250.

Спасибо за работу, плюсанул, для меня эти две бумаги являются основными и я очень ждал результат именно с ними, осталось только теперь попробовать драйвер от L800 на принтере Р50 с темиже бумагами и новыми(индивидуальными под этот драйвер) профилями. Большая просьба не затягивать с этим тестом, очень ждём результатов.

WWM сказал:

Сегодня свеженькие профили(на свежих чернилах из картриджей 4880) и печать с ними.

Чего-то в архиве не вижу примеров печати, профили есть а примеров нет.

[WWM]

lap70 сказал:

попробовать драйвер от L800 на принтере Р50

А разве из теста со сменой настроек и профилированием не до конца ясно, что бронзинг уничтожить нельзя?
Или Вы хотите знать именно для интересующих Вас люстера и полуглянца - можно ли избавиться вообще?
Кстати, каким образом можно работать с драйвером от L800 на принтере Р50, если на том же компьютере висит по несколько штук и тех, и других?

lap70 сказал:

не вижу примеров печати,

Хотите - выложим, только сканировать пигментные отпечатки - это умалять их достоинство. Ни один еще скан так красиво не выглядит, как отпечаток.



По вопросу метамеризма.
Рассматривали профилированные образцы печати под d50 при 4 видах стандартизированного освещения (см. приложение).
Итого что вышло:
На Премиум глянце 225 и Люстере 250 отпечатки не страдали практически этим грехом, и только при d65 стала немного просматриваться зелень на серых полутонах.
На матовой 167 ничего не заметили, все стабильно правильно с серыми тонами.
Хуже всего ведет себя Эпсон Полуглянец 251: при 2700К (бытовые лампы накаливания) и 5000К - Ок, при 4100К полутона уже заметно зеленят, а при 6500К - вообще картина не понравилась, зелени стало намного больше.
Короче, кому важен метамеризм на оригинале, не используйте полуглянец 251.
Другие носители надо смотреть каждый отдельно, так как эффект не предсказуем.

Прикрепленные изображения

• 

[lap70]

WWM сказал:

А разве из теста со сменой настроек и профилированием не до конца ясно, что бронзинг уничтожить нельзя?

Вот Вы странный человек, экспериментатор так не должен говорить, уж извините за прямоту. Я ведь написал что у L800 совершенно другой полив чернил чем у Р50, обезательно надо попробовать.

WWM сказал:

Или Вы хотите знать именно для интересующих Вас люстера и полуглянца - можно ли избавиться вообще?

Да, именно на этих бумагах.

WWM сказал:

Кстати, каким образом можно работать с драйвером от L800 на принтере Р50, если на том же компьютере висит по несколько штук и тех, и других?

Ну Вы же как-то одинаковые принтеры различаете, в свойствах принтера в графе используемый драйвер прописываем драйвер от L800 а новый появившийся принтер L800 обзываем особым именем, к сожалению более точно описать не могу так как у меня всего один принтер. Кстати можно использовать драйвер от L810 тогда точно не запутаетесь.

WWM сказал:

Хотите - выложим, только сканировать пигментные отпечатки - это умалять их достоинство. Ни один еще скан так красиво не выглядит, как отпечаток.

Нет не надо, просто я подумал что Вы приложили сканы а их там не оказалось, верю на слово.

[WWM]

lap70 сказал:

в графе используемый драйвер прописываем драйвер от L800 а новый появившийся принтер L800 обзываем особым именем,

О! Заодно и нашелся ответ на вопрос, который интересовал многих: Когда же активной становится кнопка "Применить" в свойствах драйвера. Так вот при смене драйвера как раз и становится активной!

[lap70]

WWM сказал:

О! Заодно и нашелся ответ на вопрос, который интересовал многих

Для упрощения опознавания принтера предлагаю установить драйвер от L810.

[WWM]

lap70 сказал:

Для упрощения опознавания принтера

Да уже все давно печатает с дравером от L800.
Вас не напрягает постоянно висячее окно Статус Монитора, предупреждающее о том, что "Подключено иное устройство"?
Берут сомнения, что это лучший вариант. Печать и так была темновата, а мишени с драйвером L800 распечатались темнющие. Ну, посмотрим.

[MaK7]

combain сказал:

Смотря ещё какой принтер .

Это какие такие офисные принтеры с более чем четырьмя цветами?
И что обеспечивают эти дополнительные цвета для офисных нужд?

WWM сказал:

Вас не напрягает постоянно висячее окно Статус Монитора, предупреждающее о том, что "Подключено иное устройство"?

Так отключите его.
У меня в точности наоборот - два L800-х с драйвером от T50-го.. Отключил, и ничего меня не напрягает.

[WWM]

MaK7 сказал:

Так отключите его.

Это все равно, что выставить за дверь любимую жену
Ладно, не проблема. Это не надолго.
Пигмент стабилизируется недолго. Напечатаем с профилем и вернем все обратно.

Готово.
Отпечатки визуально выглядят одинаково. Р50, с родным и драйвером от L800, чернила K3VM, Epson Luster 250, d50. Бронзинг в той же небольшой степени присутствует (преимущественно портреты и цветок яблони, другие светлые серые тона). По метамерии все то же самое.



По охватам еще добавочка. Замена драйвера не влияет на охват. На матовой бумаге охват очень ограничен в тенях, исчезает с поля зрения уже при L25. А в светах - наоборот, преимущество чернил именно на матовой по сравнению с премиум носителями.

Прикрепленные изображения

• 

[lap70]

WWM сказал:

Вас не напрягает постоянно висячее окно Статус Монитора, предупреждающее о том, что "Подключено иное устройство"?
Берут сомнения, что это лучший вариант. Печать и так была темновата, а мишени с драйвером L800 распечатались темнющие. Ну, посмотрим.

Ну во-первых у меня на один принтер установленно 4 драйвера, естественно статус монитор выдаёт такую табличку но я во всех драйверах отключил его. Во вторых профиль именно и призван для того чтобы не только в цветовую таблицу вносить изменения но и в яркостную. Попробуйте перед печатью мишени изменить гамму её, а печатать с полученным профилем как обычно, получится по цветам хорошо а по яркости г...но.

[WWM]

lap70 сказал:

Во вторых профиль именно и призван для того чтобы

Да это понятно, только уж сильно была разница большая. Уж было подумали, что неправильно распечатали. Но все ок. Результат с обоими драйверами идентичен. Если находите разницу на сканах, то .. сканер - врун!

[lap70]

WWM сказал:

Результат с обоими драйверами идентичен. Если находите разницу на сканах, то .. сканер - врун!

Так по цветам я и не ждал разницы (всё-таки была печать с индивидуальными профилями) надеялся на проподание бронзига.

[WWM]

lap70 сказал:

надеялся

А мы нет. Уже было понятно, что если не влияет смена настроек, то и этот прием, который где-то аналогичен, не поможет.
Но, наверное, все же не стоит сильно переживать. Это на тестовом изображении с градиентами мы с вами специально ищем и находим этот бронзинг. Конечно, с таким же успехом мы его найдем на черно-белых фото с кучей градиентов. Но .. все-таки кажется, что далеко не каждая цветная фотография будет выглядеть от этого плохо. Смущает именно "суперблеск" голубой плашки по сравнению с другими. Может быть, фотографии с минимальным участием голубых тонов не будут иметь бронзинга?
Вы, кстати, не пользовались программкой для определения доли по цвету и степени заполнения Page_Density?
Насколько врет она, интересно?

Прикрепленные изображения

• 

[lap70]

WWM сказал:

Вы, кстати, не пользовались программкой для определения доли по цвету и степени заполнения Page_Density?

Нет не пользовался и даже не знал что такая есть, предназначение этой програмы какое, просто выяснить сколько каких цветов присуствует в фотофайле?

[combain]

WWM,

Цитата

старые профили на свежих оригиналах не работают как надо!

Вопрос насколько были просрочены старые чернила ?
Мы печатаем оригиналом с как 2 года истекшим сроком годности . И не каких изменений по цвету и работоспособности незамеченно .

Цитата

что бронзинг уничтожить нельзя?

Эх...
Пропустите отпечаток через R2000 на режиме " глянца " и " вся страница " , и получите чистый ровный глянец с почти полным отсутствием брозинга .
Только оптимизатор глянца должен быть оригинальный .
MaK7,

Цитата

Это какие такие офисные принтеры с более чем четырьмя цветами?

РХ820FWD с СНПЧ и оригинальным пигментом Epson .
Использовался как офисный и общедоступный принтер в офисе .
Вай - фай , двухсторонняя печать , скоростной сканер , ксерок , факс , скоростной принтер .
Просто шик для офиса .

[WWM]

combain сказал:

были просрочены старые чернила ?

намного.
уже и никто не помнит, когда куплен наш 4880.

combain сказал:

Пропустите отпечаток через R2000 на режиме " глянца " и " вся страница "

Не... Это не выход для всех, а только для избранных, типа Вас. Печатать 6-ю цветами на Р50 или Т50, но рекомендовать прикупить "аксессуарчик" в виде R2000 для прихорашивания фото?

lap70 сказал:

предназначение этой програмы какое, просто выяснить сколько каких цветов

Ну и степень покрытия. Ее вроде как лазерщики больше используют. А мы просто по случаю себе ее скопировали, но так и не попользовались.

[combain]

WWM,

Цитата

"аксессуарчик" в виде R2000 для прихорашивания фото?

Ну ... Может не R2000 .
Может что-то попроще ... К примеру ХР313 .

WWM, гляньте плиз , в тему по брендам .

WWM,

Цитата

А мы просто по случаю себе ее скопировали, но так и не попользовались.

Что ?
Дайте ! Дайте ! Дайте !

[MaK7]

combain сказал:

РХ820FWD с СНПЧ и оригинальным пигментом Epson

Хорошая машинка. Но по прежнему открыт вопрос, зачем в офисе нужно более четырех цветов?
Вот что такого можно напечатать на шести цветах в офисе (т.е. на бумаге а-ля "Снегурочка"), чего нельзя на четырех?