[localhost]

WWM, нет, я просто провёл аналогию с OCP.
Много вони и спирта - как результат, высокая интенсивность испарения компонентов с бумаги и из бутылок. И отсюда все проблемы.
Думаю, чернила BURSTEN и ББ по тому принципу разрабатывались. Хотя, у ББ этого меньше. Насчёт бурстена не знаю, не нюхал, но по-любому.)

Не секрет, что новые игроки на рынке редко изобретают велосипед. Это не умно. Они выбирают примеры для подражания.

Metallica -> Megadeth
Cola -> PEPSI
OCP -> ББ

[WWM]

localhost сказал:

OCP -> ББ

Может, SkyHorse -> Bursten -> ББ?
SkyHorse были такие же зелененькие и вонючие. ОСР по зелени отстают.

[localhost]

WWM, хмм... Ну вам виднее, как химикам.))
Ну спиртов там много по-вашему али нет?

[WWM]

Вы не сильно обидитесь, если скажем, что спиртов там нет совсем?

[combain]

WWM,

Цитата

если скажем, что спиртов там нет совсем?

Тогда localhost перестанет пить чернила

[localhost]

WWM, ладно.
Я имел ввиду растворители. А они могут содержать спирты. А могут и не содержать.
Щаз копнул химию. Вроде как, подобное расстворяется в подобном.
Но я не знаю какие растворители применяются в чернилах.
Хотя выше представить Пушкинк заявил, что речь идет именно о спиртах.
Может имелись ввиду спиртосодержащие растворители?

[Sergey An]

localhost,
Нет, запах не влияет на светостойкость. Проверяли )))
По запахам попробую прояснить. Многие чернила ОСР воняют в том числе бутанолом, термоструйные ББ тоже. Достаточно быть не то, чтобы химиком - хотя бы самогонщиком - чтобы учуять его. Бутанол - по большей части консервант и помощник при впитывании в фотобумагу. Его минус - выветривание. Когда термостурйные ББ постоят отрытые, они начинают зернить на фотобумаге. А в случае с синим - в самой первой партии был косяк, что концентрация красителя увеличивалась при выветривании, что есть нехорошо.

WWM сказал:

Вы не сильно обидитесь, если скажем, что спиртов там нет совсем?

Ребят, ну раз вы за химию взялись, то спирты - понятие очень широкое, и это не только этанол и бутанол.
Глицерин тоже является спиртом (трехатомным). Речь шла не о глицерине, конечно, но о спиртах, формирующих поверхностное натяжение и стабилизирующих вязкость в частности. У нас в том смысле для Эпсона есть хорошая находка - спирт, который, вероятно, используется во многих чернилах и в частности в ink-mate.
Если придумаем, как применить её для термоструя, то сделаем и термоструйные чернила на нём. Вонять, как ОСР, не будут.

[WWM]

CHERNIL.NET product сказал:

Ребят, ну раз вы за химию взялись, то спирты

Ну раз Вы так, то придется защищаться.
Методом хроматомасс-спектрометрии установлено, что в вонючих чернилах ХХХ от ОСР нет никаких спиртов, но есть именно вонючий сложный эфир ZZZ, очень плохо влияющий (мягко выражаясь) на здоровье пользователя.
Теперь можете и дальше прикрываться бутанолом.
Он есть у нас в лаборатории (квалификация чистоты ЧДА) и пахнет СОВСЕМ не так, как чернила ОСР.

CHERNIL.NET product сказал:

стабилизирующих вязкость

Как можно стабилизировать вязкость? Вязкость или есть или ее нет. Стабилизировать можно кислотность, например. С помощью стабилизаторов кислотности, т.е. буферных растворов. А наличие спирта в чернилах, скорее, дестабилизирует вязкость, так как он испаряется (если речь идет о летучих спиртах, и именно о них, так как не летучие и не воняют так), чернила концентрируются по всем нелетучим компонентам (а не только отдельно взятый синий краситель, как в Вашем примере), вязкость растет.

[combain]

WWM,

Цитата

но есть именно вонючий сложный эфир ZZZ, очень плохо влияющий (мягко выражаясь) на здоровье пользователя.

localhost, как ты можешь пить эти чернила ?
Они же токсичны .

[localhost]

WWM, в чёрных OCP меньше этого эфира, так ведь?))

combain, иди на фиг. Сам чернила на вкус пробует, а других обвиняет.
Забыл уже о чём писал, когда здесь регнулся?

[WWM]

localhost сказал:

в чёрных OCP меньше этого эфира, так ведь?))

А Вы думаете, мы каждую формулу проверяли? Этот анализ больших денег стоит.

[localhost]

WWM сказал:

сложный эфир ZZZ, очень плохо влияющий (мягко выражаясь) на здоровье пользователя.

На принтеры он тоже влияет. Облепляет весь принтер изнутри. Достаточно отпечатать 5-10 тысяч, что в условиях маленькой типографии немного.
Есть подозрение на содержание чего-то подобного и в ББ. Но в намного меньшей концентрации. Впрочем, термоструй я не пробовал. Может там этого больше.
Почему-то вот так повелось, что Чернил.нет-продукты все очень пахучие. Все остальные чернила НЕ пахнут. Пахнут разве что WWM. Но вонью это нельзя назвать

[localhost]

WWM, я спрашивал только общие впечатления.
Я не прошу вас раскрывать разные тайны. Но уверен, что вы анализировали чёрные и цветные, как вместе, так и отдельно.
Лично я бы так и поступил.

[Sergey An]

WWM, вот честно, мы не анализировали ОСР. Бутанол я чисто субъективно ощущаю в нём. Не чистый, но похоже, что есть. Опять же, те ли чернила я нюхал, какие проверялись вами.
Что касается ББ, то там формула довольно несложная и недорогая. Эфиров точно никаких нет. Есть спирты, ПАВ, глицерин, вода, краситель, пеногаситель. В пеногасителе неизвестная нам органика, но его количество ничтожно мало в составе.
В принципе localhost и combain могут их пить в небольших количествах. Желательно синий и жёлтый - там красители самые безвредные. Закусывать бумагой - она адсорбирует.

Спирт как стабилизатор - это я криво выразился, может. Собственно речь о том, что в теперешнем Epson используется нелетучий спирт, который и вязкость даёт нужную и не сильно меняет ее при выстаивании открытых чернил.

[Salonpixel]

По поводу светостойкости - чушь. В этих чернилах только черный цвет более-менее устойчив к выгоранию, на общую картинку это никак не влияет. Лично проверял в сравнении с инктеком. Вывешивал на окно на месяц.

[localhost]

Даже Инктек лучше?

[combain]

CHERNIL.NET product,

Цитата

могут их пить в небольших количествах.

Спасибо , не надо .
Я их лучше в принтер залью .

[SamSvoi]

combain сказал:

Я их лучше в принтер залью .

ты же на оригиналах сидишь!!!! и куда ты эти чернила лить собираешься
... тока в стакан и остается

[localhost]

SamSvoi, Ахахахахаха

[combain]

SamSvoi,

Цитата

и куда ты эти чернила лить собираешься

Да вот Р50 неподалеку приютился .

Цитата

ты же на оригиналах сидишь!!!!

На оригиналах только 7-12 цветные пигментники .
А всё то , что водное - всё равно .

Цитата

... тока в стакан и остается

Да налью , но только для тебя .
... И главное что бы яд хорошенько растворился