[WWM]

MaK7 сказал:

почему вы, WWM'ы не тестируете ваши чернила при неэкстримальных значениях температуры, которые тем не менее разрешены производителем принтеров?

Кто Вам такое сказал?

[koka]

MaK7 сказал:

А отсюда вопрос: ну какого черта Вы, Константин влезли в тему

моё желание...это дело добровольное-вы же не можете мне запретить.

[MaK7]

Slava2 сказал:

Продаваться они могут по всей России и Украине и Европе, но успешно будут продаваться, если будет исключительно заводская фасовка с партномерами. Это то что наотрез отказался делать Живчик, потому как тогда бодяжить не получится. Можна выкупить в Германии какой то слив и потом расфасовать под общий бренд.

Встречный вопрос: а бодяга с партномером, но без реальной (подчеркну - РЕАЛЬНОЙ) техподдержки может продаваться?
Вот мой случай: работает всегда, когда не июль-август (фактически, понятно виноват не месяц, а температура/влажность), которые в июле соотнесённо максимальные по температуре, и минимальные по влажности).
Я (лично я) называл E80 как беспроблемные... Оказалось - дурак был. Ибо залил я их себе зимой, тесты провел - зимой. Т.е. когда явно холодно, и либо снег, либо дождь. А реальной разницы нет. От слова "совсем". WWM'овскте E80 так же хреново работает в жару, ка и их же E83.

koka сказал:

моё желание...это дело добровольное-вы же не можете мне запретить.

Конечно не могу. Просто интересуюсь...
Итак, можете назвать причину?

[koka]

нет-не хочу.

[WWM]

MaK7,
Если у Вас с нашими чернилами все так плохо, почему Вы их настырно продолжаете использовать? Даже достаете где-то непонятно как, из-под прилавка что ли. Неужели альтернативы нет?
Можете ответить?

[Slava2]

MaK7 сказал:

Встречный вопрос: а бодяга с партномером, но без реальной (подчеркну - РЕАЛЬНОЙ) техподдержки может продаваться?

Без партномера технологу определиться вообще не реально. Кто ? когда? что?
Никто не будет выезжать по вызову к каждому заказчику, но если кореляция ошибок будет сконцентрирована на какой то партии, то легче будет провести анализ проблемы.
Но если ошибки (рекламации) идут от одного и того же человека, то можно с ним связаться и попробовать оперативно решить вопрос.

[localhost]

Slava2, это два достаточно похожих поколения принтеров (iP4840 и iP7240).
В принципе, чернила для них взаимозаменяемы. Что от OCP, что от WWM.
В плане работосопосбности я имею ввиду.

Я вообще не парюсь и лью во все кэноны пигмент BKP44. И работает.
И также на обоих поколениях использую BK135, т.к. BK124 для iP4840 не годится для печати дисков (нет чёрного, помните обсуждали когда-то давно?).

Ну и, проблема с фоточёрными проявилась на предназначенных для этого принтерах, что c C11/B, что с C45/B. За С13/B не скажу (светостойкие универсалы), мало юзал.
Пигменты C13/BP и C45/BP не показали стабильности на iP7240. Пигмент С10/BP на любых принтерах кэнон проявляет себя достойно. Но он не очень подходит для сложной полиграфии на обычной бумаге (недостаточно черноты и чёткости). Для копирования и печати документов отличный вариант.

На EPSON L800 E82/B что-то чутка косоструить стал. С E80/B вроде не было проблем. Но там-то всего 100 мл прогнал... А тут чуть более ста... (может 120-140)
Как-то одно и тоже, всё время. Когда что-то в районе 100 мл фоточёрного, то начинается... С E80/B было что-то в самом начале, но быстро прошло и я так и не понял, что это было. Может даже мой косяк.

[Slava2]

localhost, вообще то черный пигмент у осп считается одним из лучших.
На днях говорил с технологом от осп . Он рекомендовал для 7240 чернила линейки 135. Эти чернила дороже чем 144-е почти в два раза.Скорее всего буду на следующей неделе брать этот комплект. Для меня его цена будет 485грн...Довольно дорого, но терпимо.
Да, и пигмент для этого кенона они рекомендуют ВКР-235.

[localhost]

Slava2, так вы можете сделать "коктейль" как я.)
Но смотрите сами))

Slava2 сказал:

Да, и пигмент для этого кенона они рекомендуют ВКР-235.

Да тоже самое. Но говорят, что BKP-235 более чёрный. А я просто люблю проверенные варианты... Беру BKP44 поллитрухами по привычке. Где-то пару литров отпечатал уже за 2 года. А если всё хорошо, зачем что-то менять?

[Slava2]

localhost сказал:

EPSON L800 E82/B что-то чутка косоструить стал

у меня мой заказчик в Киеве уже несколько литров прогнал 155 чернил через эпсон л1800. Пока тьфу-тьфу. Говорит что эти чернила более текучие чем на термоструйниках (у него были кеноны и НРк8600-е).

localhost сказал:

Беру BKP44

это хороший пигмент, и достаточно дешевый. Я его лил в 11-е головы. Те вообще были вечные. У нас один принтер отпечатал почти 1млн дисков, при смене одной желтой головы.
ЗЫ. Может и коктейль. На повестке дня освоение айвона....хочу делать полуавтомат...так оно будет типа лабораторной работы.

[MaK7]

WWM сказал:

MaK7,
Если у Вас с нашими чернилами все так плохо, почему Вы их настырно продолжаете использовать? Даже достаете где-то непонятно как, из-под прилавка что ли. Неужели альтернативы нет?
Можете ответить?

Я вам уже 100500 раз называл.
Повторить? Хорошо!
Я не вижу разницы между русскими и украинцами, а потому мне приятно видеть, как украинская контора делает чернила на уровне (а то и по отдельным характеристикам, как то светостойкость) выше, чем европейцы и корейцы.

p.s.
Да когда же до вас дойдет, что я не враг вам, а друг и товарищ, но именно потому что друг и товарищ - я требую от вас больше, чем вы хотите и/или можете дать на текущий момент времени?
Ибо когда и наконец вы это дадите - у вас по части водянки останется один конкурент - японские оригиналы.
Все остальные конторы вы заведомо повергните в прах.

Ну неужели и сейчас не понятно?

[Slava2]

MaK7, ббблин. Да за такой спитч, глядишь, и барельеф на фасаде конторы откроют
Шутка...ничего личного....просто понравилось.

[MaK7]

Слава, не понял что понравилось. Если формулировка интимная - напишете в личку.
Без обид?

[WWM]

MaK7,
Только любовь Ваша временами настолько зашкаливает, что, кажется, пытаетесь задушить (в прямом смысле) от любви.
Горячий парень.

[MaK7]

А вы мне вашу любовь почаще в ответ дарите, а не кройте нехорошими словами мои исследования, которые в принципе воспроизводимы любым желающим - и будет у меня с вами не война, а сотрудничество, на базе которого вы получите реальную информацию "с регионов", а не нечто "из камеры".

Slava2 сказал:

Но если ошибки (рекламации) идут от одного и того же человека, то можно с ним связаться и попробовать оперативно решить вопрос.

Именно это я и хочу.

[localhost]

WWM, а вы отвечайте, как некоторые политики: "Мы обязательно будем над этим работать и уже работаем".))

Хотя, непонятно, почему не любите критику. Вон у Майкрософт до сих пор баг на баге и пользователи это выявляют.
Как одна и та же операционка не может одинаково хорошо работать на разных компьютерах, так и некие чернила не могут работать хорошо на всех принтерах. Редкий случай.
Ну и опять же, стиль и темп печати у всех разные.
Вы никогда не сможете обкатать в лаборатории чернила на всех принтерах и во всех сценариях печати.

[WWM]

localhost сказал:

Вы никогда не сможете обкатать в лаборатории чернила на всех принтерах и во всех сценариях печати.

Ну и хорошо, что Вы это понимаете. Понимаете, что мы можем купить для тестов по 10 популярных моделей, но не по 100. На прилагаемой фотографии фрагмент работы ИЦ (правда, старенькая). Интересно, а по сколько принтеров одной модели покупают другие производители для разработки и тестирования своих чернил..Например, ОСР.

localhost сказал:

Хотя, непонятно, почему не любите критику.

Странно слышать.
Во-первых, критику вообще никто не особо любит. И Вы в том числе.
А во-вторых, критика должна иметь под собой основания. Безосновательная критика называется по-другому.

Прикрепленные изображения

• 

[combain]

WWM,

Цитата

На прилагаемой фотографии фрагмент работы ИЦ (правда, старенькая).

Я нашел все Epson )))

C91
R320
CX7300
Итд...

Это фото 2005 - 2008 года ?

[WWM]

где-то так.

[localhost]

У Microsoft вообще целый город есть
http://tourneto.com/...0%BE-microsoft/

Однако операционки хуже и хуже с каждым годом.
Потому что они преследуют свои коммерческие цели и им малоинтересно то, что на самом деле нужно пользователям.
Я на вас не намекаю.
Просто если у вас большие возможности, это не значит что вам стоит быть слишком самоуверенными.
Вы обычные люди, которые ограничены начальством и кучей внешних факторов.
Если я, например, что-то сделал плохо, то я всегда это признаю. Критика - это личностный рост, а неприятность.
Просто напросто я понимаю там, один раз... Ну два...
Но если у одного и того же пользователя возникают проблемы с вашими чёрными цветами регулярно и во всех принтерах - реально надо задуматься.
Не знаю, может я маг-волшебник. Достаю из коробки самую первую вашу тестовую посылку, смотрю на C10/BP и C11/Bk - "Мда, будут проблемы" думаю я.
Но делать нечего... Будем пробовать. Ну и вот. Хорошо хоть с С10 всё нормально всегда было. Даже ещё хотел заказать.
Ну и точно также, например, с пигментом OCP BKP44... Ну если и не два литра я его залил в свои Кэноны... То полтора-то точно. И я доволен по сей день. Осталось вот 100-150 мл, щаз буду ещё поллитруху брать.

Вы думаете мне оно надо - придираться просто так?
Будь ваш C13/BP полностью безопасен, так я бы тупо 2 литра заказал и всё. На фиг за OCP переплачивать?
В плане печати он идеален. Это то, что нужно. Однако быстро вызывает тенденцию к косострую... И это за первые 50 мл.
Что тут ещё скажешь? Тут добавить нечего. Работайте и улучшайте продукт, если хотите. Если нет - будем покупать OCP.
В конце концов, возьмите сырьё получше и повысьте цену. Это будет лучше, чем придерживаться старой цены и старых проблем.

И прошу простить меня за столь дерзкое отношение к вам. Я не отрицаю, что вы хорошие профессионалы.
Но отношение к критике у вас в корне неверное. Лично я в своей работе придерживаюсь принципа "Всегда можно лучше".
Конечно, нельзя себя прям доводить до нервного срыва... Но надо стремиться к лучшему.