[Sprut]

Devil Doll (Jun 12 2005, 10:37 PM) писал:

Спасибо за праздравления:)
Ну неужели ни у кокого жена не клянчила никогда пофотать/попечатать? Требую мнений!

Жена против не была не когда, пощёлкать, да брала когда меня рядом небыло, а так, говорит это не моё.
Насчёт, принтер или фотолаб, каждому своё. Когда купил цифровик, думал принтер не покупать, а держать все фотки в компьюторе. А некоторые распечатовать в фотолабе, но после полутора лет
всё же решил купить принтер.
Можно сравнить с преобретением машины: если купиш будеш ездить на ней, если не купеш - автобус.( я не говорю о профи, там другое)
На счёт принтера, моё мнение Epson, а кокой это уж сами.
У меня R200. Доволин.

[Евгений Болдырев]

Devil Doll (Jun 12 2005, 09:37 PM) писал:

Ну неужели ни у кокого жена не клянчила никогда пофотать/попечатать? Требую мнений!

Клянчит иногда. Печатать - сама не печатает, хотя в принципе умеет. Предпочитает, чтобы в моей фотостудии работники все сделали. :) Нафига самой трудиться, когда муж владелец, да к тому же работники как-никак обучены, сделают заведомо лучше, чем она. :D
Вообще, правильно подготовленный и отстроенный принтер делает качественнее и дешевле минилаба, главное преимущество - делаешь сам, поэтому именно так, как тебе нужно, а не дядьке в лаборатории... С другой стороны - лабы - это быстро, просто. Так что однозначного решения нет.

[ЮХа]

Я высказываюсь за домашнюю (струйно-принтерную)печать.
Причин много.
Одна из них - нежелание соглядотайства при печати сугубо ЛИЧНЫХ материалов.
Для размножения широкопотребительских материалов вполне подойдет минилаб.
Поступаю так: делаю индексную печать и отдаю заказчикам диск с файлами. Пусть они сами решают где ЭТО можно печатать.

круто работает форум!
Мне пришлось изменить слово "ширпотр.б". на "широкопотребительских"
:)
Как старого фотографа, более тревожит слэнг, типа "фотать" "сфоткать" "фотики"
Мельчает народ! "Культура" идет в массы!
:(

[Krasnov]

Даже если печать на фотопринтере будет одинакова по стоимости с печатью в минилабе - выбор один - Ф О Т О П Р И Н Т Е Р ! ! !

[Sprut]

Смотря как будет использоваться принтер?
Если только для фотографий, и то пять, в месяц, то смысла нет покупать принтер.
Больше будет проблем, чем пользы.

[Евгений Болдырев]

ну а чего сложного-то ? Заказываеь на этом сайте СНПЧ+чернила либо чернила и ресеттер. Берешь бумагу Ломонд, например. Получается даже дешевле минилаба .

[Krasnov]

Нашел в Питере чернила ОСР официального представителя, делал запрос в Геманию, ответили через сутки, написали их адрес. Для Р200 чернила любого цвета по 107р/100мл, халява, качество отменное, заправлял после профилайновских, глюков нет. Печатать лучше вообще без профиля, или с родным эпсоновским. А чернила получаются даже дешевле чем WWM. Подсчитал, что выгоднее печатать дома на фотопринтере если от 80 фоток в месяц (минимальный порог). У меня получается около 400 в месяц. Печатаю друзьям и знакомым по 4руб, окупается и бумага и чернила, и даже принтер понемногу. Класс.

[ЮХа]

Чуть арифметики:
Стоимость нормального струйного принтера приблизительно равна 5 тыс. руб.
Стоимость СНПЧ к нему (с чернилами) чуть меньше, но будем считать равной
Итого - 10000 руб.
Чтобы окупить вложения нужно напечатать (и продать, ес-но) 1000 (ТЫ-СЯ-ЧУ) фотографий по десять рублей. Значит нужно купить еще примерно 500 листов хорошей фотобумаги (10 руб за лист А4)
Добавляем к первоначальной сумме еще пятёрку с тремя нулями.
Вложения становятся равными 15000 руб.
...............
А доход? А налоги? А ресурс бытового принтера? .....
Вот поэтому для печати "бытовухи" как нельзя лучше подходят "общенародные фотолабы" с их ДЕМОКРАТИЧНЫМИ ценами при вполне нормальном качестве.
...............
Личные сегодняшние размышления по качеству, ценам и целесообразности бизнеса.
Для себя любимого - фотопринтер.

[Евгений Болдырев]

ага, чего это я за месяц по два принтера с комплектами чернил отбиваю с прибылью... ))))
Чего-то расчеты сильно завышены, кстати.
П.С.: тычяча фоток - два-три дня не сильно напряжной печати.

[ЮХа]

Евгений Болдырев (Jul 25 2005, 08:24 PM) писал:

Чего-то расчеты сильно завышены, кстати.

Никто не мешает Вам предоставить свои расчёты.

[Евгений Болдырев]

Только чур никому не завидовать. ;) Секретами делиться все равно не буду. ;)
Начнем. Принтер 5000руб. - это верно. Система (если это кэнон, то делается условно бесплатно). Ну да пусть даже стоит 500руб. Комплект чернил к этому всему 500руб. Комплект бумаги n-ное количество, стоимостью 10х15 по 45-50коп. Итого имеем примерно 70коп. на 10х15 технической себестоимости по расходке. Если считать, что принтер отбарабанит 20000фото, то: 5000/20000=0,25руб. Итого фотка 10х15=1руб. Печатаем ее по 4руб. (как у меня например) и делаем 300% сверху. Ах да, забыл процент брака - у меня он установлен теоретически и составляет около 5%, хотя в реальности не превышает и 1%. Итого чуть больше 2500фоток - и весь комплект окуплен полностью. А 2500 фоток - это как раз комплект 200гр. банок чернил. Так что все вообще замечательно сходится. Только мы окупаем при этом стоимость принтера, системы, бумаги и чернил. А цифра 2500 - невелика.
Забыл про налоги - они у меня фиксированы и составляют смешную сумму в месяц. О ней даже говорить не буду.

[Shurup2]

Цитата

Только чур никому не завидовать.

Dobryi den.
Chuvstvo zavisti otsutstvuet. Hotya priiti k takim pokazatelyam-zavetnaya mechta lyubogo humana, pechatayushego foto doma ili v svoei laboratorii. (vobshem vyhodov 2 - promyshlennyi shpionazh ili pokupka sekretov za $ ). Zato chuvstva uvazheniya i gordosti - cherez krai. Fotolaby v .... :o pozadi pochti po vsem parametram, za isklyucheniem mozhet byt svetostoikosti. V svyazi s etim est para voprosov (nadeyus ne sostavlyayushih gosudarstvennuyu tainu):
1. Na kakoi marke chernil vy pechataete foto? Chital, chto pereprobovali mnogo, i na chem ostanovilis? (vodyanka)
2. Kak vedet sebya Pixma 4000 na potoke i vidyat li klienty raznicu mezhdu nei i Epsonom? (gde-to chital,chto vy yavlyaetes obladatelem sego devaisa).
Zaranee thanks za otvet.

[Евгений Болдырев]

да в общем не секрет. Пользуюсь водянкой ВВМ пока (еще несколько литров лежит). А вообще буду переходить на InkMate (корейские). Просто есть возможность. И будут еще дешевле, чем ВВМ в Украине. )))) Светостойкость - да, проблема. Варианта два: предупреждать клиентов, что фото является альбомным, т.е. не предназначено для прямых и непрямых солнечных лучей, и в подобном случае ничего не гарантируется; второй - ламинировать UV-стойкой пленкой д/ламинации (вот только дорого это - минимум 2руб на 10х15см). Мы предпочитаем первый вариант. Не поверите - за два года довольно продуктивной работы не было ни одного недовольного клиента в плане светостойкости! Есть третий вариант - пигмент, но качество фото прямо боже упаси! Пигмент неплохо печатает цветную картинку, фото же - никакое прямо. Пробовал оригинал, ОСР и InkMate (сейчас стоит для наружной рекламы).
4000 с нормально поставленной СНПЧ, гидродонорами и чернилами ВВМ непрерывно только вчера отбарабанил 6,5часов подряд без остановки. Ни одного листа брака.
Клиенты разницы между 2пл 4цвета кэнона и 3пл 6цветов эпсона разницу не видят вообще. Я - вижу, но я отдельная песня. Я даже капли эти в 2пл вижу невооруженным глазом. Для меня фотки - это уже давно набор точек. ))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вопросы ? :)

[ЮХа]

Евгений Болдырев (Jul 26 2005, 06:22 PM) писал:

Клиенты разницы между 2пл 4цвета кэнона и 3пл 6цветов эпсона разницу не видят вообще.

Ларчик открывается просто.
Хорошо, что признались. :)
Как говорят мои друзья-фотографы: сожрут.
Это про клиентов.
.................
Но "мы пойдем другим путём" - (С) ЛЕНИН.
:)

[Евгений Болдырев]

ЮХа
ну я ж не виноват, что у клиентов не такой отточенный и орлиный взгляд как у меня (может вас еще ?) ;) Если клиентов не будет устраивать качество 4-х цветных кэнонов, то я буду менять всю линейку кэнонов на 6-ти цветные. Качеством они действительно выше, зато тормознее и дороже.
Как говорится в рекламе: "...а если не видно разницу - зачем платить больше ?.." (с) реклама Vanish

Собственно, в чем я-то в данном случае виноват ? <_<

П.С.: а темные цветовые переходы все-таки кэнон пропечатывает не так хорошо и аккуратно, как эпсон. Чистое ИМХО. Но я просто выбираю более скоростную технику. Что поделать...

[Shurup2]

Евгений Болдырев (Jul 26 2005, 06:22 PM) писал:

Не поверите - за два года довольно продуктивной работы не было ни одного недовольного клиента в плане светостойкости!

Nichego udivitel'nogo - srok malovat. Glyadish - cherez godik-2 poidut potihonku s zhalobami, chto vot mol - hranili foto v albome, a ona stala vsya vycvetshaya, perepechataite pozhaluista ili chto nibud v etom duhe. Kstati, nebolshoe utochnenie po chernilam - vy v studii Ink-Mate uzhe testirovali? Deistvitel'no li kachestvo super-puper, kak v obzornom teste? Prostite za nekotoruyu nazoilivost, prosto na dannyi moment opredelyayus s vyborom chernil dlya Canon iP4000 i v plane eshe prikupit kakoi nibud Epson. Iz variantov rassmatrivayu OCP (est vozmozhnost brat v Germanii s zavoda 5 litrovymi bankami), Print Rite (est otzyvy po ispolzovaniyu v Canon - neploho), Profiline (slyshal,chto tozhe samoe, chto Print Rite, no pochemu-to na 1$ deshevle), nu i Ink-Tec i Ink-Mate. Osnovnye trebovaniya - horoshaya cvetoperedacha, zhelatelno svetostoikost, chtob golovu ne zagazhivali, vobshem v trebovaniyah ya ne originalen. WWM ne rassmatrivayu - mnogo ne ochen horoshih otzyvov, da i cena ... Vot ya i sprashivayu vashe lichnoe IMHO, kak cheloveka, napechatavshego ne odin desyatok tysyach foto.
Zaranee spasibo za otvet.

[ЮХа]

Евгений, Вы меня поймите правильно:
Я борюсь на местном (костромском) форуме с теми, кто хочет задаром и зашибись. И кроме того, обладают еще и "орлиным взглядом" :)
А принтеры собственные покупать не хотят! Даёшь, типа, общенародную красивую халяву!

[Евгений Болдырев]

ЮХа
Это может показаться странным, но я вас понимаю! А себестоимость я привел для удовлетворения любопытства. Все равно это не окончательная себестоимость. З/п работников, аренда, налоги и пр. фигня все равно так или иначе добавляют сверху. И потом... Почему я должен Пупкину Васе печатать по себестоимости ? Сколько хочу, столько и ставлю цену.
Так что я вас прекрасно понимаю. ;)
Кстати, а что за форум ? Хочу заглянуть. :D
Shurup2

Цитата

cherez godik-2 poidut potihonku s zhalobami, chto vot mol - hranili foto v albome, a ona stala vsya vycvetshaya

Такого не было, нет и не будет! В альбоме фотки гарантированно по 5 (проверено) и более лет спокойно держатся без вообще какого-либо выцветания. ИМХО лет 20-25 будут вообще спокойно держаться.
InkMate для кэнонов тестировать буду еще не скоро, т.к. еще WWM полно лежит. Но WWM я вообще-то доволен. Никакого ухода цветов (профиль), голову не забивают, не "полосят" и пр. лабуда.
Дело в другом: ВСЕ (а я их нерепробовал минимум 7- водные чернила выцветают приблизительно с одинаковой скоростью. На нашем южном летнем солнце без каких-либо защит изображение держится без видимых изменений две недели.
InkMate еще пока стоит. Прикручиваю СНПЧ к Epson Photo 1290, вот на нем они и будут. Просто пока немного нет времени с этим заниматься. Может еще неделя.
Зато оттестировал InkMate пигмент для Epson. По сравнению с пигментом OCP менее насыщен, зато ухода цветов нет, в отличие от ОСР - коричневатый.

[ЮХа]

Евгений Болдырев (Jul 28 2005, 07:11 AM) писал:

Кстати, а что за форум ? Хочу заглянуть. :D

Не думаю, что Вам доставит удовольствие:
http://jedi.var.ru/f...how.pl?id=26723
Или в этом же месте:
http://jedi.var.ru/f...how.pl?id=27296
К счастью, лично меня на сегодняшний день интересует более приземлённая задача: как сделать презентабельную фоторамку для панорамы размером 1800Х210мм.
:)